コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2018年12月10日 22:54
   • ID:pbQ8Rz9x0
   • 聞きたいんだけど、なろう読者層の方々ってFate/staynightの間桐桜みたいなキャラって受け付けないの？
     ほら、美少女だけど、非■女だし、チョロくはないと思うし。
     
2. • 2. 名無しさん
   • 2018年12月10日 23:27
   • ID:mojYRR9X0
   • 受け付けないってほどじゃないけど量産型過ぎて面白みのないキャラだなとは思う
3. • 3. 名無しさん
   • 2018年12月10日 23:43
   • ID:4sjUQ02z0
   • 桜が面白味の無い量産型ヒロインだと思うなら是非映画三部作を最後まで観るか原作を最終√までプレイして、どうぞ　ヤンデレヒロインや一見チョロインはよくいるけどそれに加えてホラー要素や複雑で結婚しようの一言でどうにかなるほど一筋縄ではいかない性格が桜の魅力だと思う　クセが強すぎるけど
4. • 4. 名無しさん
   • 2018年12月10日 23:58
   • ID:8tx8wxTH0
   • テンプレは最大公約数やからな
     ごっつい才能が無い限り埋もれて終わる
5. • 5. 名無しさん
   • 2018年12月10日 23:59
   • ID:f0vwhQ.K0
   • 取り敢えず、非処女でブスでチョロくないヒロインが出てくる作品を教えてくれ
     
6. • 6. 名無しさん
   • 2018年12月11日 00:11
   • ID:LcyA7OoQ0
   • ※3
     気に触ったらごめんけど、面白みのないと思ってるキャラにそんな労力割きたくないから深掘りせずにここまできてしまったんだ
     俺にとって桜はあらすじや序盤の掴みに失敗したなろう小説みたいなもんなの
7. • 7. 名無しさん
   • 2018年12月11日 00:11
   • ID:I6.UYcWf0
   • あ
8. • 8. 名無しさん
   • 2018年12月11日 00:18
   • ID:.M9XP8EG0
   • ガード固いブスとか創作、現実問わず男から見向きされないだろ
     せめてチョロくて誰にでも股を開くなら構う男も現れる
9. • 9. 名無しさん
   • 2018年12月11日 00:33
   • ID:yHqZi7Rw0
   • 三原則と似たようなこと言ってるだけかもしれないが、萌え要素と人間味組み合わせるのは勘弁してくれ…
     余程上手い動かし方じゃないと、萌え要素が着ぐるみに感じてつらい
     
     タイトル忘れたのだが、何かの深夜アニメで
     「主人公は、オッサンが美少女に見える幻覚にかかっている。全部オッサンだと思うと、苦悩展開や説教台詞がシックリくる(ようになってしまう)」
     ってコメントがあったのだが、ラノベでもまさにそんな感じ
     
10. • 10. けのん
    • 2018年12月11日 00:48
    • ID:iO3lJTdK0
    • 　テンプレは要するに『需要のある要素の集合体』です。つまり、それに従わないのは読者からすればある意味嫌がらせとも言えます。
      
      　不細工な女に言い寄られるのが嬉しいですか？
      　男を知らない清純さに魅力を感じませんか？
      　簡単に好きになってくれるのは気が楽ではないですか？
      
      　ただテンプレを外すだけだと読者からすればそれはただのストレス要素です。テンプレに逆らうことが目的になっている作品なんてもう目にも当てられません。
      
      　設定上必要な部分を外していくのは個人的にありです。むしろ設定と矛盾するレベルのテンプレ要素をそのままにするのは問題ではないかと思います。
11. • 11. 名無しさん
    • 2018年12月11日 01:17
    • ID:g1v.x1S50
    • 桜はきのこの悪癖というか、型月特有の闇深ヒロインだけあって、ちゃんとセイバーや凛より人気は低いぞ。ただ設定が凝ってる分、桜のシナリオは濃くて面白い
      角の立つヒロインはウケにくいが物語が面白くなりやすい傾向
      テンプレなヒロインはウケやすいが物語もそれなりな傾向
      になるかなと個人的には思う。まぁ、テンプレヒロインでも抜群に面白い作品いっぱいあるし、結局は作者の腕に依るんだが
12. • 12. 名無しさん
    • 2018年12月11日 01:43
    • ID:eOlLyFwH0
    • 数入るヒロインを品定めしながら読むのがハーレム物の醍醐味じゃないんかねえ。
      主人公に自己投影ってそういうことやろ。
      だから自分の好みに合わない女はハナから論外。
      ハーレム物嫌いって言ってる人はあくまでも他人の物語として読んでるから
      嫌いなんだと思うなあ。
      小説とか漫画とか普通の創作は読者を主人公に共感させてなんぼやけど
      なろうの主人公は読者の分身やし。
13. • 13. ※1を書いた者
    • 2018年12月11日 02:38
    • ID:rVcGvAqZ0
    • ※3 ※11
      勘違いさせてすまない。
      単純にあんな個性があり、魅力的で良いキャラをなろう読者層が嫌う（好かれはしないかもだが、嫌いにまでいく）か？という感じで疑問に思ったから質問したんだ。
      不快にさせてしまってすまない。
      個人的には一応全ルートはやって、映画も一部は見れなかったからDVDで、二部から普通に映画館で見るつもりだ。
      ちなみに、一番好きな√は特に決めていない（正直、衛宮士郎というアンドロイドのストーリーはHFもFateもUBWも、全部が尊く感じるから）。
      好きなシーンは(各√から一つ出して、)
      ・Fate√ 教会地下で衛宮士郎がやり直しを否定するところ。
      ・UBW√ 死に体になりながら、英霊■■■(一応伏せ字)と戦う『━━間違えなんかじゃない！』のシーン （
      ・HF√ 桜と生きようとするために、宝石で手に血を握るシーン。
      そして、長文すみませんでした。
14. • 14. 名無しさん
    • 2018年12月11日 02:42
    • ID:ArfLpcXa0
    • 『なろう』小説でウケたいならヒロインの三原則とやらと天才(ものわかりのいい･何かと便利な)キャラとよくあるイベントを適宜加えてやると
      ストーリー進行と人気が両立できると思います。
      (上位ランカー作者はやっているかやっていた率高)
      ライトノベルだとこれ+何かキャラクターか独創的な世界か強み(戦車とか時代考証とか絵師等)があると良いようです。
      
      小説でウケたいならまたベツです。
15. • 15. ※13を書いた者
    • 2018年12月11日 02:44
    • ID:rVcGvAqZ0
    • ❌なろう読者層
      ⭕なろう読者層含めた多くの人たち
      ・・・なんか、色々言うと、良いわけ臭くなるな（書いときながら）
16. • 16. 名無しさん
    • 2018年12月11日 04:41
    • ID:GIyJFrwR0
    • 大ヒット作品はだいたいテンプレートから外れてる
17. • 17. 名無しさん
    • 2018年12月11日 04:42
    • ID:GIyJFrwR0
    • 書き手が本当におもしろそうな作品を求める読者を求めているのか
      それともテンプレなら何も考えずに買う哀れな蛆虫どもを相手にしたいのかで話が変わってくる
18. • 18. 名無しさん
    • 2018年12月11日 07:19
    • ID:LT74tNch0
    • ※16
      ワンピとかナルトとか進撃とか流行りに無関係な物でヒットしてるからね
      テンプレじゃないとヒットしないとかいう発想の奴だらけの時点でなろうは創作サイトとして終わってる
19. • 19. ※11
    • 2018年12月11日 08:14
    • ID:g1v.x1S50
    • ※13
      別にお前さんに文句がある訳じゃない。こちらこそ変に恐縮させて申し訳ない
20. • 20. 名無しさん
    • 2018年12月11日 10:00
    • ID:W.YcVDLJ0
    • 小説読んでたらそりゃ主人公にも感情移入するけどサブキャラにもするからなあ
      ハーレムものってサブキャラの扱いが雑だったりするから読んでてキツいわ
      別にハーレムものに限らんしちゃんとしてるのもあるけどな
21. • 21. 名無しさん
    • 2018年12月11日 11:54
    • ID:bHjp7iNw0
    • 大ヒットはテンプレから独自の路線へ移動してしっかりと書けるから受けるんだよ！！
22. • 22. 名無しさん
    • 2018年12月11日 13:22
    • ID:ua4x0Xna0
    • 多分だけど、元々ヒット作に、ある程度共通点があったのを どこからか勘違いされ出して「これさえ入れれば」になってるのでは。
      自分も投稿先変えるたび そこのテンプレに作風変えてたような時期があるが、無理やりテンプレに合わせてるようなのは続かないよ。
      ずっと芝居を続けてるようなものだから、エタる率高いし、結局そのテンプレが本当に好きで書いてる人には勝てない。
      自分なりの今の結論は、設定云々よりも見せ方とか語り口の方が重要かなと。
23. • 23. 名無しさん
    • 2018年12月11日 15:18
    • ID:trMZfggT0
    • ※18
      ワンピナルトは大枠ではジャンプ漫画のテンプレの範疇でしょ。
24. • 24. 名無しさん
    • 2018年12月11日 15:23
    • ID:trMZfggT0
    • 学園編の孫悟飯はなろう主人公っぽいけど、
      ビーデルさんは全編通して完全になろうヒロインなんだなと再確認したわ。
25. • 25. 名無しさん
    • 2018年12月11日 16:44
    • ID:pIXz1Onq0
    • なろう関係なくね？
26. • 26. 名無しさん
    • 2018年12月11日 17:00
    • ID:pIXz1Onq0
    • ヒロインが処女。なろうだ。
      
      アホか
27. • 27. 名無しさん
    • 2018年12月11日 20:03
    • ID:r533CoIg0
    • 20代半ばの訳あり子持ち未亡人がヒロインとかどうだろう
28. • 28. 名無しさん
    • 2018年12月12日 09:54
    • ID:2lHIySju0
    • ※27
      その設定でスタートするけど実は姉の子だとか妹だとかで実はヒロインは・・・って展開しか見えないのは俺だけか？
29. • 29. 名無しさん
    • 2018年12月12日 19:30
    • ID:w8CHn9YM0
    • 素朴な疑問なんだが、チョロインで処女って実際あり得るのか……？
30. • 30. 名無しさん
    • 2018年12月12日 19:38
    • ID:Y1fKYljL0
    • ※29
      ？
      チョロインって、
      処女→男を知らない→なろう主スゴい→大好きってなるものじゃないの？
      
      誰にでも股開くなら、なろう主の囲いしないんじゃない？
31. • 31. 名無しさん
    • 2018年12月12日 21:27
    • ID:w8CHn9YM0
    • ※30
      そこまで簡単だと、なろう主に会う前にも同じようなことはあるんじゃないかと……
      素朴な疑問だし 煽るつもりもないんで別にどうでもいいんだが。
32. • 32. 名無しさん
    • 2018年12月12日 22:12
    • ID:WCW6Bvbw0
    • 31さん
      
      ごめんなさい、勘違いしてました。
      
      私的な解釈でしたが、チョロインは主人公に堕ちたヒロインを指す言葉だと考えていました。あくまでも対象となる主人公が何かアクションを起こさないと変化しないものだと考えておりました。処女であることは、上記した通り無知を表す記号的なものだと理解していました。
      
      世界観にもよりますが、惚れっぽい子ならば、非処女は難しいかもしれませんね
      
33. • 33. 名無しさん
    • 2018年12月12日 22:32
    • ID:1AhNtRA40
    • それこそビーデルさんみたいに、釣り合う男いないわ→孫悟飯登場→キャー好き好き
      みたいなんもチョロいっちゃチョロいのカテゴリに入る訳で。
34. • 34. 名無しさん
    • 2018年12月13日 13:43
    • ID:S9U9mJPR0
    • イッチのガチ好みの女の子を書くと、イッチと同じ好みの人の心に刺さるヒロインが書けると思うけどなあ。多くのお客は見込めないけどコアなファンにはたまらない。
      私の好みだと、一見孤高で冷たく見えるけど、技術の為には一生懸命努力して研究を欠かさない。良い筆運びを試す為に徹夜したりして、何をしていても常に芸術の事ばかり考えている。
      いつでも真剣で真摯。自分が一生懸命だから、他の子の努力を馬鹿にしたりなんかしない。
      外見は、黒髪長髪巨乳細身クール系ファッションの美人だとベスト。眼鏡は時々かけると良し。
      ……なんてねｗ
      
      好みのヒロインだったら、作者として書いていて大切にできるし、ヒロインの成長も見守ってやれるんじゃないかな。
      「処女・美少女・チョロイン」も作者の思い入れが無きゃ可愛くないでしょ。
      
35. • 35. 名無しさん
    • 2019年01月12日 21:44
    • ID:ZLDKcJwf0
    • まぁ創作に非現実な都合のいい夢想を求めるってのはわかるよ
      
      女心わかっててデート慣れしててセックスも上手い童貞男がほぼいないように、処女で美女でチョロインもリアルじゃまずありえない
      というか大半の女は処女非処女問わずチョロい存在ではない
      
      そういったリアリティを廃した空想の世界を楽しみたいってのはアリだと思う
      ガンダムだって現実には飛べないわけで
      ただ二次元妄想と三次元リアルが区別つかなくなってるレベルの奴はヤベーなとは思うけど
36. • 36. 名無しさん
    • 2019年01月15日 13:41
    • ID:EcCiH4Xq0
    • >>11
      矛盾しているようだけど、テンプレに近いヒロインで有名どころって、皆かなり違った個性があるよね。
      
      申し訳ないが、なろうと言われる作品のヒロインは人形だ。作者が主人公とヒロインって名前の人形遊びをしているのであって、人間じゃあない
37. • 37. 名無しさん
    • 2019年01月15日 13:43
    • ID:EcCiH4Xq0
    • >>20
      なんというか、脇役をmobとして扱うからなぁ……
      面白い作品ほど、脇役を意志のある人間として扱ってるイメージ
38. • 38. 名無しさん
    • 2019年01月17日 11:48
    • ID:C6Bpz7OJ0
    • 自分の書きたいものを書いていくのがいいよ。楽しく書けないと真似ても苦痛になるだけ