ラノベ編集者「努力型主人公より異世界転生無双の方がリアル」

2019年11月24日

1: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)14:58:15
ラノベ編集者「現代日本では努力なんて報われないから突然降って湧いた才能や環境で無双する方が寧ろリアリティーがある」←??????

tensai_boy

2: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)14:59:00 ID:qUE
んなこと誰がいったんや

 

3: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)14:59:13 ID:qUE
ソースハラデイ

 

4: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)14:59:26
そっちのが売れるからそういうのは当たり前や
自分のリアルがうまくいってないことを自分以外にに求めるのが今の主流やぞ

 

8: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:00:32 ID:qUE

>>4
まるで野球やな

俺が嫌いなのは野球ではなく、必要以上に熱狂するファンなのだ
結局奴らは学校や仕事先で頑張れてなかったり、勝てなかったりする奴らの集まりで
それを贔屓チームに託し、そのチームが頑張れば自分も頑張った気になるし
チームが勝てば自分も勝った気になるのだ
俺のように毎日戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてあるわけが無い

松本人志著『遺書』より

 

9: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:01:16
>>8
それはちょっと違う
それいったら興行スポーツ全否定やしそもそもでずれてる

 

15: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:03:23 ID:qUE
>>9
いや、同じや
スポーツ応援するのは自分をスポーツ選手に重ねて自分と同一視するためやろ
つまりなろうとかと変わらん

 

18: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:04:21
>>15
渡辺謙が努力してないとでもいうんか?頑張ってないとでも
そもそも松本はスポーツ好きじゃないだけやろ
野球見るやつらは野球好きやからみとるわ
サッカーもバスケもなんでもね

 

25: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:06:26 ID:qUE
>>18
それは一理あるが言い換えればなろうにも当てはまるやん?
まあスポーツも事故投影目的で見とるやつもおるやろ

 

5: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)14:59:46
努力して強くなる←わかる
負けても諦めない←スポーツならわかる
負けても死ななくて修行して強くなるまで敵が待ってくれる←萎える

 

6: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:00:19
異世界無双すこ

 

7: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:00:31
ラノベの読者層考えれば努力が報われてはいかんのや

 

12: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:02:27 ID:qUE
>>7
んなことないやろ
努力したことない人間なんておらん
この世の人間は大抵受験や部活で何かしら努力しとるんやで
まだ寝てたいのに早起きすることも勉強したくなくても机に向かうことも皆努力よ

 

16: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:03:30
>>12
ラノベ読む層は結果報われなかった人たちやからね
そしてそれを人のせいにしてるのに努力で勝ち組の主人公は認められない

 

20: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:04:43 ID:qUE
>>16
根拠ない決めつけヤバすぎやろ
そもそもなろう主人公も報われたかはともかくなろう以外なら努力型のが圧倒的に多いで

 

24: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:05:42
>>20
さっきから痛いぞ

 

28: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:06:54 ID:qUE
>>24
具体的反論をくれ
そうやって雰囲気で誤魔化そうとするんじゃなく

 

26: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:06:28
>>20
あっ‥

 

29: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:06:56
>>20
ガイジ

 

36: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:08:35 ID:qUE
>>29
具体的反論が出来ないやつはよくこういう捨て台詞を吐く

 

11: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:01:44
ってか現実に才能だけで無双してる奴なんて誰がおるんや
たいてい死ぬ一歩手前まで努力してようやく天才呼びされてるやろ

 

13: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:02:34
>>11
おまえらみたいなバカが天才に気付くのは
たいていその人が亡くなってマスゴミが騒いでからだからだバカ

 

14: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:03:19
>>13
ヤバいガイジおるやん

 

19: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:04:26
言葉変えると自分が努力して状況が変わるより
大地震が起こるほうが確率高いやろ?
これは異世界転生を災害や大きなニュースとして例えてるだけなんや

 

32: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:07:26
イッチ「ラノベ編集者「努力型主人公より異世界転生無双の方がリアル」
イッチ「ラノベ編集者「現代日本では努力なんて報われないから突然降って湧いた才能や環境で無双する方が寧ろリアリティーがある」」

 

34: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:08:30
なろうスレで勃発するレスバすこすこ
もっと糞を投げ合え

 

35: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:08:34
日中のJのガイジ感やべーな
冬休み入ったからキッズが流入しとるんか

 

38: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:09:01 ID:qUE
>>35
反論出来ないとそうやってキッズだのガイジだの言って逃げるのお前らの悪いとこやぞ

 

41: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:09:39
>>38
何に対しての反論だよ
会話が飛躍するからお前みたいのはキッズやガイジやと思われるんやで

 

44: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:10:16
>>41
多分触れてはいかんぞ
さっきから大暴れや

 

46: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:10:46 ID:qUE
>>44
はいはい、反論が怖いから触れちゃいかんでごまかしてレッテル貼りね

 

48: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:12:27
>>46
ガイジはおめーだろ
ID見ろ >>44は止めに入った親切なおじさんやろが
全方位にレスバしかけんなや

 

53: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:13:31 ID:qUE
>>48
あ、すまんな
>>44さんごめん

 

39: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:09:09
なろう好きなやつは自分がモテないことは全部周りに見る目がないからやとか思ってそう
そんで外面整える努力もせず、人間中身が一番大事やとかとち狂ったこと叫んでそう

 

42: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:09:44 ID:qUE
>>39
ソースは?ただの決めつけだよね?

 

43: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:10:07
>>42
「~そう」って言葉の意味知らんのか?

 

47: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:11:45 ID:qUE
お前ら他人より上に立ったりしないと努力じゃないとでも思っとるんか
サラリーマンが毎日満員電車に揺られて会社に行くのは立派な努力だし
怒鳴られてもキレずに我慢するのも努力やん
世の中自分を過小評価しすぎ、もっと自分を褒めようや

 

52: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:13:23
>>47
昨日同じこと言うてるやつおったなあ
自分を褒めるのも大事やけど女の子に好かれたいだとか人に好かれたいと思うなら外面整える努力せないかんでしょ
怒られても我慢するとかガキでも出来るで

 

56: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:14:30 ID:qUE
>>52
見た目に気を使ったことのない人間なんてほぼいないぞ
髭も剃らない風呂にも入らない服はチェック一種類とかならまだしもよほどチェックや虎柄とか悪趣味じゃなく自分のポリシーをもって服を選ぶってことは安易に女に媚びないってことで素敵なことや
それにセンスが合わない女とは長続きしないだろ
自分の服を自分の服で選ぶ、これだけで努力や

 

59: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:16:32
>>56
安易に人に媚びないってのは結構やと思うで
でもな、他人から見てあまりにもダサいって思われるようなら変えなあかん
少なくとも人にダサいって言われるのが嫌なら
なろう信者も傍から見ててきっしょいねん
やからきしょいって言われたくないなら外面整えろ言うとんねん
きしょい言われてもええってんならそれでええけど

 

69: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:19:07 ID:qUE
>>59
きしょいと思う人は本来の自分とは合わん人、無理して一緒にいても楽しくない人やろ
仕事とか法事なら合わせなきゃだけどそうじゃなきゃ好きにしてええと思う

 

72: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:20:33
>>69
人は人って思えるならなんでワイの考えに食いかかってきたんや?
どうせ人の感性なんて人それぞれやしこういうものに関しては平行線にしかならんって分かっとるやろ
アホかお前

 

82: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:23:21 ID:qUE
>>72
いや、読んでて的確に叩いとるならええがエアプが的はずれな叩きしとるからむかついたんや
叩くならヒロアカアンチみたいに全話読んで叩けよ
51: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:13:22
ちょっと何言ってるかわからないですね…

 

60: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:16:40
普通の主人公が努力せずシンプルな能力を応用して戦い勝率60%くらいの作品で良くねって思うわ
努力とかチートでイキるとか極端過ぎ

 

62: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:17:24
なんでリアリティがあるなんて言ってしまったんやろ
受けがいいって言ってれば突っ込まれなかった

 

65: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:17:56 ID:qUE
てかよくあるなろう作家はゲーム以外知らないとかいうのも完全言いがかりだしな
普通学校の授業でスポーツとかやるし外に遊びにも行く
何なら違うジャンルの映画や本を見たり音楽を聞いたりもする
ゲームしかしたことない人間なんてよほどの引きこもりくらいしかおらんしそんなやつは作家になれん

 

85: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:23:36
結局読者が見たいのは無双なんだけど
昔はキャプテンとかあした天気になあれとか「努力」が説得力を持っていた
でもそういうガンバリズムが現実感を持たなくなっているというのは正しい分析やと思うで

 

91: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:24:43
>>85
そうなんよね
昔はそういうやつらも漫画とかなら読んでたけどラノベ界隈になるとそういうとこにあたらんから受けないやろ

 

90: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:24:36
ぶっちゃけ努力とかどうでもええ
臭いのが嫌ってだけ

 

94: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:25:19
努力系は基本的に、あのダメなのがここまで成長したんかっていうのが楽しい

 

114: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:28:25
なろうといっても能力はありつつ努力もしてる作品はあるやろ
リゼロとか無職とか主人公は頑張っとるやん

 

118: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:29:27
>>114
時間系は頑張らないとどうにもならんしな

 

49: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:12:33
というか>>1みたいな主張なんて聞いたこともないんだが

 

194: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:41:55
ソースもない上に>>1以降一切書き込みがないとか

 

27: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:06:35
ソース無しの立て逃げは まとめ管理人の証

 

31: 名無しの読者さん 2018/12/26(水)15:07:14 ID:qUE
>>27
これ
読み速辺りの犯行やろ

 

出典:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1545803895/

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名指しにされてて草
何の証拠もありませんが管理人はスレ立てしたことないですよ~(・∀・)

なお、ラノベ編集者ではありませんが、「努力じゃどうにもならない現実があることを今の子供たちはよく知っている」ということを漫画編集者の鳥嶋和彦さんが言ったそうです。

鳥嶋氏:
 子供は本当に正直なんだよ。例えば、大人は「子供はどうせ世の中の理不尽さなんて知らないだろう」と思ってしまいがちじゃない。大間違いだね。
 
 だって、そんなのは学校のクラスを見渡せば分かることだよ。一番モテるのは、結局は頭が良いやつ、テストができるやつだよ。先生からも同級生からも一目置かれるよね。で、次はスポーツができるやつでしょ。カッコいいよね、運動会のヒーローだ。そして顔が良ければ、女の子にもモテる。
 じゃあさ、その全てがない子はどうしたらいいの? 「努力」なんかじゃどうにもならない現実があることくらい、子供は小さい頃からイヤというほど知ってるよ。
 
 もちろん、漫画というメディアは、そういう子供たちを励ますものとして発展してきたんですよ。でも、そのときに「滝に打たれて修行すれば強くなれます!」みたいなうさん臭い「努力」の物語なんかじゃ、そんな子供たちを励ますことはできない。子供をナメちゃいけないんです。
 

 

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