ワナビくん「物語にはメッセージ性や何かを訴える要素が必要」

2019年5月5日

1: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:05:31 ID:rx5

ワイ「そんなんいちいち考えるより描く方が重要やろ」

ワナビくん「中身のない作品は作品とよべない!」

ワイ「創作を特別なもんだと勘違いしてる奴はいつまでもたっても描けないんやで」

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2: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:06:02
一理ある
3: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:06:55
イッチが>>1で早速創作を晒すという有言実行さ
4: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:07:15 ID:rx5
>>3
それ必要なんすか?
10: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:09:22
>>4
必要やろ
イッチみたいに中身の無いとりあえず書いただけのお人形遊びより
少し中身を入れるくらいがちょうどええってわかったで
5: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:08:32
まったく中身のない分を数百ページ書くってキツいやろ
7: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:09:05 ID:rx5
>>5
んな事言ってないやろ
14: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:11:41
>>7
ワイの中で中身=メッセージだと思ってたんやが違うんか?
じゃあイッチのいう中身っつ何や
6: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:08:44
メッセージ性は後からついてくる
17: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:14:28 ID:rx5
>>6がいうようにメッセージ性ってのは後からついてくるもんや
ワナビがいくら中身がない!と主張しても心にささる奴はいるんやで
20: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:15:51
>>17
なるほど、確かに文章の本質やな
トイレの張り紙見て、そこからメッセージを得る人もおるし
13: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:11:09
こういうのってかっこいいよなとか
こういうのってかわいいよねってのも
立派にメッセージなのよね
15: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:12:04 ID:rx5
ええかまず一作品でも完成してからそういうの考えるんやで
なんも完成してないのにいっちょまえに言うなやカス
16: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:14:05
メッセージ性は知らんけど着地点決めないと完成させられないのよね
18: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:15:01 ID:rx5
とりあえず描け!いちいち考えるな
19: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:15:13 ID:rx5
以上
22: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:17:44
確かにいくらメッセージ性を入れたとしても伝わらなきゃ意味ないわ
24: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:18:38

メディアはメッセージ メッセージはメディア

この対称性と可逆性を考えれば、メッセージもまた重要なのだと判る

25: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:19:10 ID:rx5
>>24
軽視しろなんていいましか?
27: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:20:21
>>25
イッチはメッセージを軽視してるわけやなくて、初めて書く時だけはとりあえずメッセージやら難しく考えるな、って言いたいんか?
26: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:19:51
でもイッチかいてないじゃん
28: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:21:37
>>27
書くことしか考えてない
だから>>26が言うように「書いてない人」なんだとバレバレメッセージは読ませるための手段でもある

29: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:22:26
イッチと話してて感じるのは、イッチが今もまた中身のないことを言ってるんちゃうか?ってことやわ
それをワイらが解釈して、いかにもイッチが深い考えを持ってるように感じてるイッチが伝えたいのはそこなんちゃうか?

32: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:24:03
>>29
「イッチはただの馬鹿である」と解釈が成立して、それが最も低コストで有益な解釈であるから
やはりイッチはただの馬鹿なんやで
34: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:24:31 ID:rx5
>>32
なんでキレてるんすか?
30: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:23:20 ID:rx5

うんこぶりぶり

深いやろ?

38: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:25:19
>>30
オノマトペがどうして「ぶりぶり」と選択されたのかは一考すべきやろな
「ぶりぶり」「ぷりっ」「ぶりっちょ」あたりの言葉の本質に近づけるかもしれん深いわ

40: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:25:44 ID:rx5
>>38
ありがとう
33: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:24:15
プロの思想ならともかくワナビ同士の蹴落としあいじゃそら書いたもん勝ちでしょ
35: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:24:44 ID:rx5
>>33
それな
36: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:25:14
これ以前トッモが何か言ってたな…
まぁ物語におけるメッセージ性やテーマが何を指すかにもよる
39: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:25:20
メッセージというかテーマは書いているうちに勝手に浮かび上がってきそうな気はする
41: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:26:25 ID:rx5
>>39
前段階で決めるもんやないとワイは思うで
45: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:28:18
>>41
村上春樹も似たことを言ってたな
とりあえず動かして、「なんでこうしたんだろう」と考えるらしい
42: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:26:52
でも別にメッセージから物語作ったっていい気もする
つまり好きにさせろ
46: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:28:24 ID:rx5
>>42
そのメッセージをいれたいが為に悩んで一向に完成せずぐちぐち言うのもいかんやろ?
自由にすればええけど
44: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:27:21
排斥に繋げなければどんな思想を持つのも勝手や
50: 名無しの読者さん 2018/10/23(火)18:29:55
これに関しては本当に書き手の独断と偏見で決定してええと思うわ
それで描けなくても本人の問題や
出典:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1540285531/

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「メッセージ」はともかく、何らかの「コンセプト」は持っていないと書き続けられない気がします。