1: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 17:02:30.23 _USER9
1970年代の漫画「愛と誠」(梶原一騎原作・ながやす巧作画)の紛失原画が、インターネットオークションに無断出品され、400万円で落札された。

他にも行方がわからなくなっている原画があることから、版元の講談社は10日、「原画を発見した場合には、購入せずに編集部に一報を」とHPで告知した。

「愛と誠」は1973~76年に「週刊少年マガジン」に連載された純愛漫画で、映画やテレビドラマで何度も実写化された人気作品。
週刊少年マガジン編集部によると、74年ごろ、実写化に向けてテレビ局やレコード会社に原画を貸し出した際、カラー10枚とモノクロ5枚の原画が行方不明になった。
当時、警察にも紛失届を出したという。
その他の原画はながやすさんが管理しており、外部へ譲渡・売却されたことはないとしている。

紛失した15枚のうち、カラー原画1枚が、今年4月20日に漫画古書店大手「まんだらけ」が運営するネットオークションに出品された。
400万円で落札されたのは5月6日だった。
週刊少年マガジンの栗田宏俊編集長は「40年以上不明だったものがいきなり出品され、驚いた。オークションの中止を求めたが、まんだらけ側は『出品した以上は取り下げはできない』との対応だった。残念だ」と話す。
まんだらけ広報部は「対応を協議中だが、担当者が休みのため回答は後日になる」としている。

他の14枚の原画は今も不明のまま。
ながやすさんとマガジン編集部は「もしネットや店頭にあれば、紛失原画なので購入せず、編集部に連絡してほしい」と呼びかけている。

http://news.livedoor.com/article/detail/14700523/

「愛と誠」の紛失原画が400万円で落札
no title

72: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 17:21:50.85
>>1
いい原画じゃない
こんなカラー原画をピンポイントで抜き去るって相当悪質
盗人が死んで遺産整理していたら出てきたのを出品ってとこかね

86: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 17:26:45.49
>>1
盗難であることを立証できない以上、黙って入札しといたほうがよかったのでは。
それなら400万円なんて高騰することもなかったような気がする。

97: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 17:29:03.57
>>86
わざわざ本物証明しちゃったからな

131: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 17:39:47.18
>>1
>当時、警察にも紛失届を出したという。
そんな原画をまんだらけはネットオークションで扱ったと?
これって質屋とかだったら確実にアカン類いでないの?

156: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 17:44:30.61
>>131
あそこは盗品と分かってて買ってる
以前も他店の店頭に飾られていた非売品の看板だかなんだかを
盗品と知ってて買い取って、問い詰められても知らなかったの一点張り
あと流出原稿の買取りのときも盗品と知らなかったと言い張って持ち込んだ人間についても公表しなかった
根っからの犯罪者集団

320: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 18:26:39.83
>>156
盗品と分かっていて買わなかったら、
中古業はやっていけないだろう
ブックオフなんて、新品の本が平気でうられているんだし

177: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 17:48:37.98
>>1
紛失ってw
どこぞの省庁みたいに破棄しただけだろ
盗まれたみたいに被害者ヅラしてんなよ

931: 名無しの読書家さん 2018/05/13(日) 05:08:16.35
>>177
資料をテレビ局に貸し出すと結構こういうのあるらしいよ
確か去年辺りにも紛失の話題があった
どうしても価値が分からんスタッフも関わるせいもあるのか扱いが雑
いち視聴者としてテレビ見ていてもお宝本を押さえつけて開いたりするの見かけるし

325: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 18:28:48.23
>>1
いやいや発表前に講談社が探し回って実費回収すんのが筋だろうに
ネトオクとかなんか誰か張り付いてりゃ釣れたやろ

656: 名無しの読書家さん 2018/05/12(土) 02:51:35.07
>>1
> 実写化に向けてテレビ局やレコード会社に原画を貸し出した際、
> 1970年代
当時でも写真はあったんだろアホだな

659: 名無しの読書家さん 2018/05/12(土) 02:55:23.25
>>656
写真を撮るために貸し出すんや

3: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 17:04:24.49
まんだらけ側は手数料いくら得たんだろ

982: 名無しの読書家さん 2018/05/13(日) 12:46:42.72
>>3
落札額に消費税8パーセント乗せて、その上で10パーセントを手数料にしてる。

5: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 17:05:26.56
法的にはどうなの?
講談社の、このぬるい対応では問題なさそうだな

24: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 17:11:43.27
>>5
盗品でもそうと知らずに買った場合は所有権は購入者に移るから、講談者が返還を要求しても現所有者には応じる義務はない。

589: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 22:36:38.95
>>24
問題の本質的に、盗品そのものの権利に時効はないの?
前に労働賃金の時効がやけに短くて驚いた記憶あるけど、窃盗の事案自体時効あるんだから対象物もありそうなもんだけど
盗品は未来永劫盗品て事なのかな

716: 名無しの読書家さん 2018/05/12(土) 08:24:32.95
>>589
でも時効を認めないと「この仏像は1000年前にうちの先祖から盗まれた物だから返せ」とか言われるから困るだろ。

26: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 17:13:10.54
>>5
結構難しい

動産(この場合は原画)の盗品などの転売の場合は
基本的に、まんだらけが悪意なく購入した場合は
(悪意と言うのは、犯罪行為などによって転売された事を知っていたかどうかなど)
基本的に、所有権はまんだらけの物になる

但し、まんだらけが盗品だと知っていたとか、知らなくても盗品であると気付くべきだけの事情があるならややこしくなる
まあいつ盗まれたのか分からないが、時効などの関連もあるし
ほぼ確実に所有権はまんだらけにあると思うよ

458: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 20:07:21.28
>>26
買い取りには必ず本人確認が必要。
つまり、盗品を売った人は判明している。

477: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 20:24:28.31
>>458
だから全ての面で時効。
これが許されるからブラックマーケットに流れた美術品が表に出てきたりする。
もちろん、その努力のためにオークション会社がコスト掛けてたりもするんだけどな

482: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 20:33:12.69
>>458
個人情報を怪しいからというだけで一企業の判断で流せるわけないだろう

499: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 20:42:20.91
>>458
その人がコネで手に入れたかもしれない
それを確証まで持っていく義務はまんだらけにはない

521: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 21:15:11.27
>>458
全く意味無いし判明しない
20年前に死んだ友人から貰ったと言えばそれでまで。
ただ、今回まんだらけに売った人が当時の関係者であれば、そいつがほぼ確実にパクッたんだろうなと推測はできる

470: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 20:20:25.95
>>26
まんだらけ等の大手オークションには事前にに盗品リスト渡したり協力を要請したり警察等から圧力かけさせとくべきだよな
講談社のやり方は怠慢

775: 名無しの読書家さん 2018/05/12(土) 11:52:49.91
>>26
まんだらけはともかく、今回のオークションで落札した人は、これから購入するのだから知らなかったでは済まないよね。
そうなると当然購入はキャンセル。
まんだらけは買ったら犯罪となる物を再度販売できるわけないから結局返還。
そうなればいいけど。

813: 名無しの読書家さん 2018/05/12(土) 15:45:21.15
>>775
いや知らなかったで済むよ

814: 名無しの読書家さん 2018/05/12(土) 15:59:22.25
>>813
紛失当時に「盗難」届を出して警察に捜索してもらったのならまだしも
最初から正規の取引で外部流出した可能性が否定できない以上、取引に横やり入れる権利なんてないわな

815: 名無しの読書家さん 2018/05/12(土) 17:06:49.07
>>814
最初からってながやすさんが嘘をついていると言いたいんですね

42: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 17:15:44.91
>>5
落札者が善意の第三者で落札した場合民法192条により保護される
しかし盗難がわかってから2年以内の落札に関しては民法193条により即時返還請求ができる
その際に落札価格を落札者に支払わなくてはいけない(民法194条)

今回は盗難から40年経過しているので即時返還請求は出来ない
まあ弁護士を通じて原画返して?となるだろうね

330: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 18:29:42.70
>>42
400万払えば返してくれんじゃね?

361: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 18:45:18.27
>>330
400万円もかけて落札したんだから相当のファンじゃね?
同じ金額だったら手元に原画を置いて眺めて楽しみたいだろうな

445: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 19:54:21.39
>>361
400万円をかけるほど価値を知っている者が、それを盗品だと知らないはずないわな。
法律を熟知した上での自演だから。
400万ゲットだわ。

7: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 17:05:54.25
盗難ならともかく紛失じゃしかたないな

197: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 17:53:21.85
>>7
紛失といっても出版側に落ち度はなく
ドラマ資料に貸し出したら帰ってこなかったのだから

一次的な責任はドラマ製作者(資料として借り受けた側)

207: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 17:54:54.64
>>197
大事な原画を貸し出すとかありえんだろ。コピー渡せよ

284: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 18:14:22.44
>>207
昔の技術ではね

9: 名無しの読書家さん 2018/05/11(金) 17:07:28.83
500万で買えばええがな

この記事は2ch.scの書き込みをまとめたものです
出典:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1526025750/

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こんな貴重品が紛失しちゃうなんてことあるんですね……



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