電子書籍で読んだ本ってなんか記憶に残らない気がするんだが俺だけか?

1: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:13:37.63 ● BE:604048985-2BP(2000)
hontoが「図書カードNEXT」対応。電子書籍購入でも利用可能に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190426-00000166-impress-sci

7: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:25:05.75
>>1
気のせいだろ
紙の本は若い頃に読んだから記憶に残ってるだけだ

 

133: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 07:44:10.09
俺も最初>>1と同じような事言ってたけど、すぐに慣れた。
最近じゃもう、髪の本なんて邪魔すぎてありえない

 

6: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:22:31.11
本だけはアナログで行くって決めてる

 

127: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 07:25:16.16
>>6
老眼になったらそうも言ってられん

 

8: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:25:16.41
本ではないけど手触りがあると違うって研究があったと思う

 

9: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:26:48.40
電子書籍作ってる派だが、関係者全員同じこと言ってる
結論としては、電子と紙、両方買ってくださいお願いしますどうか是非何卒宜しく

 

10: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:28:12.45
>>9
実本の置場所に困る人が電子書籍に移ってるイメージだから、両方は難しいんじゃないかな?

 

48: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:17:17.09
>>9
書籍買うと、スマホ用電子ブックのダウンロード権が付いてくるって
形で売ればいいと思う。どうせ出版社はPDF化した原稿の元データもってるんだし
ネット上の電子書店ばっかになっても実物売ってる書店が無くなっても困るし

 

57: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:32:13.38
>>9
紙買ったらダウンロード無料くらいのサービスやれよ

 

65: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:42:53.66
>>57
それやったら転売が捗るからダメだろ

 

143: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 08:30:30.02
>>65
中古販売を許してるからそうなるんだよ
紙なんてもんは痛むし嵩張るし蜘蛛がよく挟まって死んでるしで良いとこ無し
もう諦めろ

 

11: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:28:34.91

ページ数の分子と総ページ数の分母だけじゃね

例えばスクロールバーが直観的じゃないんだ

バーが相対値じゃなくて絶対値じゃないと、文量の認識が捗らない

 

12: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:29:59.61
古い名作は全部電子化してほしい
主にハヤカワSF,FT

 

67: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:48:53.33
>>12
うーーんハヤカワは読みにくい!
個人の感想です

 

107: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 05:19:53.87
>>67
ハヤカワてか翻訳小説がだろ

 

128: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 07:26:40.55
>>67
浅倉久志さん訳読めよ。

 

13: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:30:41.84
本屋行ったら背表紙見たら幅でページ数が大体解るじゃん

 

14: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:31:00.70
漫画はKindleに移行したけど学術書や推理小説は紙じゃないとどうも頭に入らん

 

15: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:31:22.71
>>14
うむ

 

17: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:32:44.93
>>14
むしろ学術書とか電子書籍。
オライリーとか重すぎ。

 

149: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 08:44:57.45
>>14
論文とかpdfで読まないか?

 

164: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 09:47:54.98
>>149
難しいほど書き込むながら読まなきゃ読解できないアホだから、印刷してる
購入できるものは買ったほうが安い

 

181: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 13:50:20.77
>>149
PDFでざっと読んで必要なものは印刷してラボノートに貼り付けてコメント書いている。
効率悪いのは重々承知だが定着させるにはこの方法がアナログなおっさんにあっているようなので。

 

18: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:32:56.56
紙の本でも記憶に残らないのだが

 

58: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:33:12.41
>>18
ほんこれ

 

163: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 09:44:54.68

>>18
推理小説とか、覚えていないのか多い

論文はそこそこ覚えているから、緊張感の違いかな
先日かなり前に読んだ論文内容覚えていてびっくり
少し前に読んだ推理小説の展開がほぼ記憶に無くびっくり

 

21: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:37:10.26
確かにジャンプを紙媒体で読まなくなってから内容薄らとしか覚えてないことが多くて何度も読み返すようになった

 

22: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:39:08.16
手で紙めくりするのと、スクロール・フリックする違いかな
電子書籍は、要するに5chのスレを眺めてるのと一緒

 

23: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:39:35.86

実は表題の件は正しい
というのも人間の記憶ってのは純粋な情報それだけではなくて、五感をベースにした複合記憶として記憶のネットワークが形成されることが分かってる

例えば紙のざらついた質感、インクの匂い、明かりの色彩、ページをめくったときの指に伝わるフィードバック、紙の擦れる音…そういうものが情報同士を結びつける”有意義なノイズ”として機能している可能性は十分にある
もちろんそのノイズが大きくなりすぎるとそっちが優位になっちゃうわけだが

 

44: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:11:21.29
>>23
確かに納得した。
本の内容を思い出す時はセットでモノとしての本全体がよみがえるもんね。

 

64: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:42:02.57

>>23
でも結局、それって丸暗記であって、内容の理解には繋がらないヤツだよね

テストの時に教科書の文句思い出すだけのヤツ

 

123: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 06:54:38.05
>>64
それが内容の記憶の固定に繋がる
刺激が多いほど残る
だから勉強も書きながらとか音読しながらとかがいい
京大の宇治原とか腕立て伏せしながら勉強すると頭に残るとか言ってる
もちろん腕立て伏せと勉強の内容は関連がない

 

213: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 21:47:13.10
>>23
非常に良く判る。
通勤中や出張の往来寺に読むと何故か頭に良く入る。
自室のような落ち着いた環境では何か違和感がある。そういうことだったのね。

 

214: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 22:03:02.78
>>23
これだな
ディスプレイの光沢とか、dpiの低さも脳への刺激が弱くしているかも

 

24: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:43:43.06
タブはマンガとか軽い暇つぶし本でスペース取られないのはいいな
でも目が疲れるからペーパーなんちゃら買おうか迷ってる

 

28: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:45:44.39
アホ教師
「紙の辞書を手でめくりながら覚えた英単語は身につく」
「電子辞書を使うとバカになる」

 

30: 名無しの読者さん 2019/05/03(金) 23:56:57.48
しょせん大したこと書いてない本ばかりだから、気にするな。

 

32: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:01:00.61
電子書籍で勉強するようになると結局紙の方がいいなって戻る
紙の方が気軽に書き込みできるし、ペラペラめくりやすいし、アプリが重かったりするとストレスだし
でも、まとめノートなんか作るときは電子書籍だと貼り付けが楽

 

33: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:01:17.15
最初はそんなふうに感じたこともあったけど、
馴れの問題かと思ってる。

 

35: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:04:37.51
今も使ってるけど新書やアンソロジーやエッセイなんかの軽いのが電子書籍にはあってると思う。
これはこの辺に書いてあって何ページか戻って進んで確認するって従来の読書感覚とくらべて、電子書籍は今読んでる画面部分と前後のつながりが体得しにくい気がする。電子書籍のUIってもうどれも同じだけど実はまだまだ完成してないってことは確かだと思う。

 

36: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:07:00.07
うむ、読む以前に紙と値段あまり変わらないから買う気が失せる
無駄にコピーガードして電子書籍専用端末買わせたり従順な消費者しか求めてないのが草

 

40: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:09:40.49
基本、電書のがいいんだけど、
漫画は棚のエリアごとにジャンルを分けてるから紙のがいいかなぁ
電書だとそういう感覚的な管理がしづらいから
あと、推理小説とかで地図や登場人物のページをうろうろするのも紙のほうがやりやすい

 

41: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:09:55.96
電子派だけど、
全体の中での読んでる位置がわかりにくいのがもやもやする

 

46: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:14:20.49
まさに>>41に書いてある
電子書籍では、あれ?これどうなってんだっけ?って時に
ちょっと戻って確認する作業が結構面倒だったりするから
そういう意味では紙の方が記憶に残るといえるかも

 

42: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:10:01.46
確かに記憶に残らない感じはするな
正しくは本を読んだという記憶として残らないってのが正解かもしれんが
電子書籍はリアル書籍みたいな実態がないからね

 

45: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:12:05.85
電子書籍のメリットは中古に売られないから著作者の資金源が守られる

 

49: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:22:25.53
紙の方が記憶のしやすさから読書スピードからほぼ全て優れてるって言ってる学者もいるくらいだしな
ただ個人的に新しい本が読みたくなるタイミングが夜中なんで電子書籍買っちゃうけど

 

50: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:22:33.96

俺は読む用に紙の本で買って、
気に入った本は資料用に電書でも買い直してるわ

自炊するの面倒だし
手間賃考えれば電書で買い直した方が自分的にベター

 

51: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:23:09.10
紙の本でも読み終わったらしばらくすると忘れるだろ
俺が2回以上読んだ本は北方水滸伝

 

52: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:23:17.41
適当な論文は電子
大事なのは印刷してる

 

53: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:24:47.27

あ、洋書は楽器の教本除いて可能な限り電書一択だわ

単語の意味調べるのに、ディスプレイ1つ2つで済むのが楽だから

 

54: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:26:01.68
若い頃は覚えが良かったってだけ

 

55: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:29:29.25

本当に必要な本は紙の書籍と電子書籍両方買って家では紙の書籍使ってる

・kindle操作するより紙の書籍めくる方が早い

・紙の書籍は重いから持ち運びは不便

 

61: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:37:27.64
>>55
kindle持ってる左手の親指でタップするより
紙をめくる方が早いの?w

 

66: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:44:47.49
>>61
早いよ、50ページ読んでて参照末尾付録とかだと特にw

 

100: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 04:00:01.40
>>61
圧倒的に速い

 

56: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:30:19.12
勉強は絶対紙でやったほうがいいよ

 

60: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:35:31.19
俺も一度キンドルに移行したけど頭に残らないから、紙に戻った

 

68: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:49:05.45
よく耳にするね
慣れの問題なのかな

 

69: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:49:53.55
電子書籍は集中力が続かないな
じっくり物語に入り込みたい場合は紙の方がいいような気がする

 

70: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:50:28.01

数ページ戻って確認

これはどうあがいても紙媒体の方が有利

 

71: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:52:12.44

えーと、バックライトがあると無意識に閲覧モードになって広く浅く記憶に残らない。
紙ベースだと精査モードになるから記憶にも残る。
って何かで見たな。

実際にモニター上で作成した文書や図面なんかもチェックするときには紙にしないと間違いに気付きにくい。

 

72: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:53:17.81

電子書籍のメリットは
『かさばらない』
『買いやすい』
ぐらいか

何冊でも持ち歩けるし普段の置場所にも困らない

ただ、サイトが潰れたら全部読めなくなるという大きなデメリットがある

 

79: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 01:07:08.24

>>72
確かにアマゾンが潰れたら読めなくなるなw
俺は普段電子書籍を利用してるんだけど、
一番大きなメリットは字を大きくできること

文字が大きい本もあるけど、字が大きい本は
大抵ハードカバーやソフトカバーだから高い
安い文庫本は小さい分文字も小さくなってる

 

73: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:55:19.14
記憶に残らないなら、何回も繰り返し読めて経済的だな

 

74: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 00:58:31.63

てか紙媒体を読む時はモチベーション自体違うだろうし

電子書籍は軽い気持ちで読み始めて注意散漫
記憶に残らず

ってのもあると思う

 

75: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 01:00:02.59
電子書籍は斜め読みになるというか、なんか目が滑る感じがする
マンガはいいけど小説は頭に残らないわ

 

76: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 01:00:18.38
電子書籍は読みたい箇所を探すのに苦労する

 

77: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 01:00:54.29
つまり読みたい箇所を繰り返し読めないから記憶に残りにくいのでは?

 

80: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 01:08:17.70
漫画とか記憶に残らない方がむしろメリット大きいだろ

 

97: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 03:10:21.78
紙で買ってから床が抜けるから電子一択

 

98: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 03:29:43.28
なんとなくだけどページをめくる感覚で覚えてる気がする

 

99: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 03:34:14.07
不思議だけど記憶にもだけど読んだ気にならない
今は全然使ってないな

 

102: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 04:54:04.59
電子書籍で小説を読んだ場合、内容の理解度が下がるという実験結果があるらしい

デジタル化の流れは、森林にとっては良いことでしょう。しかし、記憶にとっては悪いことのようです。最近の研究によると、電子書籍で本を読んだ人は、紙の本で読んだ人に比べて、内容を記憶している度合いが著しく低いことがわかりました。ノルウェイのスタヴァンゲル大学の研究者、アン・マンゲン(Anne Mangen)氏の新しい研究では、50人の被験者に28ページの短編小説を読んでもらい、後から重要なシーンをどれくらい思いだせるかをテストしました。このとき、被験者の半分はKindleで、残りの半分はペーパーバックで読んでもらいました。

登場人物や設定を思い出すことに関しては、どちらのグループも同程度の成績だったと、ガーディアン紙が報告しています。ところが、物語のプロットを再構築するよう頼んだところ、大きな違いが見られました。電子書籍で読んだ人は、14のストーリーイベントを正しい順番に並べるテストにおいて、著しく悪い成績を示しました。

マンゲン氏は、先月イタリアで開かれたカンファレンスにおいて、研究発表を行い、この結果についての推論を話しています。

「物語の進行に合わせて紙をめくっていくという作業が、一種の感覚的な補助となります。すなわち、触覚が、視覚をサポートするのです」とマンゲン氏。「おそらくこのことが、読書の進捗度合いと、物語の進行度合いを、よりはっきりと印象付けるのでしょう」

デジタル化と記憶との関係を調べた研究はほかにもあります。マンゲン氏は昨年、デジタルな読書と、紙の読書を包括的に比較研究した論文を発表しました。研究者たちは、ノルウェーの10年生(日本の高校1年生)72人を集め、同じPDFのテキストを、あるグループはスクリーンで、別のグループは紙に印刷して読んでもらいました。その結果、紙に印刷して読んだ学生のほうが、理解度テストにおいて、良い成績を示しました。

さらに、プリンストン大学の今年はじめの研究で、手書きでノートをとった人は、キーボードでノートをとった人に比べて、長期的によく記憶していることがわかりました。マンゲン氏らはこれから、デジタル化が認知機能にもたらす影響を調べ、効果的な学習方法を探る予定だそうです。

出典:ライフハッカー[日本版]

 

103: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 04:59:38.10
最初だけですぐ慣れた
印刷物より鮮明で良い

 

114: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 06:18:35.64
ページが積み重なってる厚みは重要な情報かもな
今どこを読んでるのか視覚的にも感覚的にもわかるし
内容ともダイレクトに紐付いて記憶される

 

137: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 08:19:35.50

おっちゃん、もう紙の本なんて文字が小さくて読めない
というか読む気にならない

そういう理由で読書離れした高齢者を、本の世界に
再び戻した、電子書籍の功績は大きいと思うぞ

 

139: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 08:23:34.43
おじさん、今年39歳になるけど
文字が小さくて本が読めないなんてことはまだないぞ

 

141: 名無しの読者さん 2019/05/04(土) 08:26:08.50
>>139
誰にでも老眼はやってくる。 by 祖父

 

出典:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1556892817/

 


管理員は滅多に電子で読まないので比較できないんですが、紙の本で印象に強く残った箇所は「見開きの右か左か」ごと覚えていますね。

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