なろう主人公「ふむ…では山頂に布陣してはどうだろうか」

1: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 20:44:38.29

なろう主人公「山頂からは敵の動きが見えやすくなり、こちら側の弓は相手に届きやすく相手の弓は届かなくなるんだ」

一般兵「なんだと！そんな方法が有ったのか！」

なろう主人公「これぐらい兵法書を読めば誰でもわかる事だよ」

5: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 20:47:06.56
それくらい経験則で知ってるやろ

 

12: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 20:49:36.15
水どうするんや

 

13: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 20:50:35.99
>>12
この先に梅の木があるぞ

 

41: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 20:59:22.98
>>13
太閤立志伝のおっさんやんけ

 

53: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:01:28.64
>>41
曹操やぞ

 

14: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 20:51:37.96
岐阜城「お、そうだな」

 

15: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 20:52:17.01
急戦なら間違いじゃないぞ

 

17: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 20:52:38.42
ワイジ
何がいけないかわからない
長期にわたるたたかいがいかんのか？

 

86: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:05:29.17
>>17
山取り囲まれて水絶たれたら終わり

 

91: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:05:56.39
>>86
山じゃなくても
取り囲まれたらいずれにしても詰んでない？

 

101: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:07:05.98
>>91
足止めが役目だから勝たなくて良い

 

117: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:08:27.99
>>101
山道の出口に先に部隊を置かれて足止めに失敗して撤退もできなかったから山に登ったんだよなぁ・・・

 

19: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 20:53:02.29
兵站軽視するあたり日本軍に通じるやんな

 

75: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:03:58.38
>>19
というか古今東西負けた戦なんてほとんど兵站軽視からの内部崩壊やし

 

89: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:05:47.68
>>75
平坦じゃないと兵站の路が繋がらないからな

 

20: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 20:53:53.40
実際山の上に布陣するのは良くね？？

 

21: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 20:54:12.53
>>20
蓄えがあればな

 

22: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 20:54:53.14
>>20
補給が続かないしなかなか厳しいぞ

 

501: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:42:31.05
>>22
いやいや兵法の常道やぞこの件の状況が悪すぎただけで

 

509: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:43:19.13
>>501
条件悪いのわかりきった上で山頂に布陣した事が悪いんやんけ

 

518: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:44:08.87
>>509
せやから山頂布陣自体はエエやろガイジかよ

 

40: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 20:59:18.10
じゃあどこに布陣すれば良かったの？
山をぐるっと囲んで布陣するほど兵力ないし、さらに分散して意味ないじゃん

 

43: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:00:10.06
>>40
元から負けは決まってた戦いや

 

49: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:01:04.15
>>40
山道封鎖して時間稼ぎするだけでよかったんやで

 

70: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:03:13.52
>>49
山道封鎖って言っても馬謖軍が山頂に布陣できたように
張コウも別ルートから山に迂回されたら終わりやんけ

 

87: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:05:29.77

>>70
ワイ街亭行ったことないから詳しく知らんわ

すまんな

 

96: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:06:27.90
>>70
だよなぁ
山道を全部封鎖できるほどの兵力はもらってないやろ
ガイテイが大事と言いつつ、兵力を出し惜しんだ孔明の失策だよなこれ
馬謖はなんも悪くないわ、スケープゴートにされただけ

 

50: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:01:06.13
>>40
隘路の出口をふさげなかった時点で撤退するしかなかった
でも直属の上司である諸葛亮肝いりの北伐なので撤退できなかった
だから窮余の策として「平地よりはマシ」とばかりに山登っただけ

 

42: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 20:59:58.42

なんJ民「馬謖、ばかw」

ワイ「山頂の敵の水を具体的にどう断つか分かる？」

なんJ民「……」

 

62: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:02:26.81
>>42
どうやって断つんや？
後学のだめに教えてクレメンス

 

76: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:04:05.28
>>62
山降りて水汲みに来たやつを捕らえるんやで

 

80: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:04:53.24
>>62
水場の周りに部曲を置いてその間を斥候に定期的に巡回させるらしい

 

81: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:04:57.96
>>42
水を断つのじゃなく水源を占領するじゃなかった？基本水路は山の下にあるからな

 

129: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:09:20.16

>>81
実は正史に具体的な説明はない
ただ

絕其汲道

とあるだけ

 

200: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:16:05.08
>>129
ただ水源が山頂から湧く場合は山頂で布陣してる蜀軍の水路を断つこと出来ないので
こう考えるとやっぱ下にある水路を占領するじゃないかね
川が下から上へと流れるのありえないし

 

45: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:00:21.15
つーか山を包囲できるだけの軍勢連れてこられてるし馬謖じゃなくてもどうしようもないのでは

 

51: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:01:10.39
ちなみに楠木正成は同じような状況で逆に勝ってる

 

66: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:02:58.24
>>51
どうやったんや

 

77: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:04:09.38
>>66
事前に水準備＋河に来る敵を見越して伏兵

 

128: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:09:07.26
>>77
河とられたら終わりなんやな

 

73: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:03:53.24
山頂布陣でそんなまずいんか？
平地よりは良くない？

 

98: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:06:43.68
>>73
日本の山城とかも水場に作られるから、布陣してる場所の水を断たれるのはガチでヤバい
馬謖の場合は後藤又兵衛と同じで他に布陣する場所が無かったから仕方なく登山しただけ

 

74: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:03:53.45
なろう系主人公の作者は大概山にすら登ったことない陰キャや あんまいじめたらいかんで

 

83: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:05:22.77
つ水場抑えられたら山頂でもどこでも同じなのでは

 

92: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:06:01.94
じっさい山頂布陣って素人から見ても有能要素感じないよな　山登って何かプラスある？

 

103: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:07:29.50
>>92
タクティクスオウガ好きなんやろ(適当)

 

104: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:07:31.01
>>92
守りやすいことは守りやすいやろ

 

108: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:07:42.56
>>92
補給とかのデメリットを無視すれば相手から見るとすごく攻めにくいっていう大きなメリットはある

 

109: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:07:58.45
>>92
上から下ると勢いがつきそう

 

110: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:08:03.13
>>92
・見晴らしがよく相手を見やすい
・相手が必死に登った所を蹴落とす

 

122: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:08:41.53
>>92
近所の坂を登ってる奴に上から襲いかかってみればわかる

 

195: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:15:23.72
>>122
事案で草

 

124: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:08:51.20
>>92
上からの方が物投げるにしろ突撃するにしろ強いやろ
遠くまで見えるし

 

135: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:09:52.92
>>92
武装して物資を輸送しながら進軍してくる軍隊の通れる道が限られてるので攻め手を予測しやすい

 

136: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:09:54.73
>>92
十分な食糧の余裕があってとにかく耐えれば勝ちで軍の士気も高いけど総兵数だけ劣ってるような状態ならプラス要素しかない
そんな状態見たことないけど

 

257: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:20:57.63
>>136
やっぱり、守りやすくて攻めやすいっていうのは何となく分かるんだけど山登りという悪条件の上でそれをやるっていうのが矛盾してて特殊すぎる感があるな　素人並感

 

270: 名無しの読者さん 2018/12/01(土) 21:22:34.73
>>92
ちょっと軍師様多過ぎんよ～

 

出典：http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1543664678/


（とりあえず補給の話しとけば軍事に詳しそうな雰囲気醸し出せるんやな）

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Posted by yomisoku