スーパーサイヤ人←なろうじゃん

401: 名無しの読者さん 2019/09/29(日) 21:44:13.37
何でなろうみたいなご都合主義のものが流行るようになったんだろうなぁとか思ってたけど
子供の頃に夢中だったドラゴンボールとかもサイヤ人だから死にかけたら強くなるとかスーパーサイヤ人だとか
ご都合主義の塊だったけど気にせず楽しんでたから、そういうもんなんだろうな

438: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 14:37:57.71
>>401
すくなくとも一度瀕死になってるサイヤ人と、
何故か最初から規格外の転生モノを一緒にするなと

 

441: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 14:52:41.90
>>438
転生してる時点で瀕死どころか

 

402: 名無しの読者さん 2019/09/29(日) 21:46:36.95
なろうもののあの感じの先駆者はドラゴンボールの悟飯ハイスクール編まである

 

412: 名無しの読者さん 2019/09/30(月) 08:32:35.97
>>402
確かに「またやっちゃいました?」的なムーブはしてるが
グレートサイヤマンはちゃんとみんなダサいって言ってたろ

 

433: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 13:13:43.96
>>412
秋の番組で能力値は平均でって奴もやっちゃいました系やな

 

403: 名無しの読者さん 2019/09/29(日) 21:54:55.81
ピンチ!チャンス!大逆転!なんて一番面白いしな
ご都合主義でも面白ければ何でもいいんだよ

 

426: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 08:21:40.73
ようするにドラゴボとかドラえもんでさんざんやったネタを
今風に味付けかえておいしいところだけ盛ったのがなろうってことやね

 

439: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 14:42:32.92
転生ものなら少なくとも1回瀕死どころか死んでるやん

 

446: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 16:28:45.39
リアルで死んだからなんだ?っていう話だが
瀕死になるまで戦って同じ世界で強くなるのと、一般人が事故死して異世界で無双は全然違うだろ

 

451: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 17:17:02.32

>>446
わざわざ「サイヤ人」に限定したって事は、
瀕死になるたびに自動的にパワーアップする
設定を指してるんやろ
一切努力しなくても瀕死になって復活するだけで
大幅パワーアップするサイヤ人と、死んだら
何故かチートパワーを得て転生するナローシュは
設定上似たようなもんじゃん

DBに登場するサイヤ人は努力してる、的な事を
言うなら、別に描写薄いだけで努力してる設定の
転生無双ナローシュだって無数におるで

 

448: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 16:48:37.89

友情を心の支えにして努力の末に力を手に入れ勝利に至るのが昔のジャンプ漫画のお約束だった

友情も無く寂しく死んだら異世界に転生して努力もなしにチート能力を手に入れて勝ち組になる系の話には
辛い境遇でも頑張ったから報われた、っていうお約束の「頑張った」の部分が無い
楽していい目を見たいっていう甘えた妄想ストーリー

 

449: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 17:00:11.69

そもそもこんなご時世生きてるだけで苦行みたいなもんだからセーフ

って事では?

 

450: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 17:10:31.83
努力なんて昔から受けなかったってマシリトが言ってたぞ
アンケート取ったら友情勝利健康だったとか

 

452: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 17:18:28.73
ようは魅せ方よ

 

453: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 17:21:14.29

コピペ

鳥嶋氏:
だから、『ドラゴンボール』では「努力」はさせなかったんですよ。
「修行しました」とは言うよ、でもあくまでも結果で見せていく。
だって、「滝に打たれて修行する」とか、そんなバカな話が現実には意味ないことくらい、そりゃ今の子供は知ってるよ。
そういうリアリティは普通に生きていれば、この情報時代に絶対にキャッチするからね。

 

454: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 17:22:03.28
ドラゴボもご都合だけど見せ方のうまさで納得させてるわけやね
ほとんどチートでクソ強くなった悟空だけど、界王拳を使った上でフリーザの半分程度ってわかってしまう
このときの絶望描写はなろう系にはないだろうし

 

455: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 17:38:17.41
まぁそれを素人に求めてもな
それこそDBとかでも打ち切り寸前のとこをマシリトのテコ入れであの路線に言ってるしね

 

456: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 17:45:31.79
まぁ商業漫画と比べるのは流石に可愛そうだな
あっちはプロとプロが話し合って作ってる訳だしな

 

457: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 18:04:18.85
ピッコロとかベジットとか合体でパワーアップしてる場合もあるし
努力チート()とかもあるし
一概に少年漫画となろうで分けられない感

 

458: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 18:44:12.25
1000年修行しました

 

459: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 18:56:24.21
ドラゴボは色々と突っ込み所だらけだけど、鳥山明の漫画が神すぎたからめっちゃ面白くなってるんだと思う
同様になろうも作者の腕次第で良作にも駄作にもなるんやろな

 

460: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 19:13:36.17
まぁ鳥山明を比較に出しちゃダメだろ
世界でトップクラスの天才と比較したら商業もゴミしか無いわ

 

461: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 23:16:16.53
あれ、フリーザがとんでもない強さ(一億相当)になっちゃったのは
鳥山の勘違いもあったらしいw。鳥山は一千万程度を考えていたらしいけど
セリフから逆算すると一億超えてしまってて公式設定みたいになってる
第二段階が100万程度だから明らかにおかしいw

 

462: 名無しの読者さん 2019/10/01(火) 23:23:44.94
大猿10倍とかでもやっちゃってるからな

 

463: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 00:01:49.89
自分で自分傷つけて瀕死にして回復してもらってパワーアップはベジータがやってるな
悟空もナメック星向かってるとき宇宙船の中での修行で結果的に同じことやってたし
でもその後デンデが神様になっても修行して強くならないと意味が無い路線なのがなろうとジャンプの違いだろうな

 

466: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 01:04:43.02

>>463
なろうなら「やば、自分で瀕死になって回復するだけで大幅に強くなれるwwチートすぎww」
で仙豆だかデンデをつき合わせて1年くらい同じことを繰り返して戦闘力無量大数に到達したので
スローライフをしたいと思います、とか言い出して
しゃしゃり出てきた人造人間もセルも魔人ブウも出てくるなり指先一つでこっぱみじんにする

というような話になるのだろうが、それが面白いかってことだな

 

471: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 05:08:20.94
>>463
スーパーサイヤ人がフリーザと同じ変身のカテゴリーに入っちゃったから
単純な修行では強くなれなくなってしまったねんな
もう強くなるには次の段階に変身のをするしかない
さらなる変身をせず、今の段階でそのまま強くなれるのはベジータくらいや

 

464: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 00:12:43.20
そもそも漫画と比較してもしゃーないやろ
あれは絵ありきのもんや

 

467: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 01:32:10.06
言うてドラゴンボールも最初はなんか強い悟空が無双する中華ファンタジーやからな
そっからバトルへの路線変更は編集の手柄だぞ

 

468: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 01:34:51.70
亀仙人という主人公よりずっと強い存在は最初からおったやろ?

 

469: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 01:38:55.11
いや強キャラが居ようが敵に回らなきゃ関係ないやろ

 

470: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 01:45:10.63
主人公にどうにもならんことを強キャラに助けて貰うようなのを今風異世界ラノベ感は無いかなぁ

 

472: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 07:38:55.07
初期ごくうは子供ながらにプロのスポーツ選手よりは強いくらいじゃないか?
盗賊時代のヤムチャといい勝負レベルだし戦いは無かったが牛魔王の方が亀仙流の修行してる分強かっただろうし

 

473: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 08:06:07.12
>>472
拳銃とか効かないレベルで硬いぞ
痛がるけど

 

474: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 08:53:20.48
ヤムチャさんは沙悟浄だからな
強キャラ枠だったんよ・・・最初は・・・

 

475: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 08:54:50.89
猪八戒は?

 

477: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 09:08:03.13
強キャラではなかったじゃん

 

478: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 09:15:33.36
チート術の?化使いやぞ
今は制限付きとかいうパワーアップフラグ残したまま退場したけど

 

480: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 09:31:40.96
変化っていっても力は変らんから
バイクに化けても人が乗れないとかの残念能力だったなw

 

481: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 09:38:51.64

豚はうっかり八兵衛的なポジションだったからそこまで強さは求められてなかったんやろ

ドラゴンボールは子供の頃は夢中になって読んでたけど、大人になって読み返してみたらご都合主義多すぎてあんまり楽しめなかった
というか前半のドラゴンボールを探す旅の頃の方がよっぽど面白く感じた
子供の頃は大して好きではなかったのにな
多分なろうも同じで子供と大人の嗜好の違いがあるんやろな

 

482: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 11:11:15.17
ゴッドとブルーとかはなろうっぽいが2と3は修行のたまものちゃう?
3は合体でもなれるっちゃーなれるが

 

484: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 11:51:42.96
死後、消耗のないあの世でめっちゃ修業することで3になれるようになった
とか書くとなろうっぽい

 

486: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 15:31:13.23
仙人の孫 ~サイヤ人が自重しないで修行したら宇宙最強になりました~

 

487: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 15:36:31.26
なろうはタイトルがオチになってる作品よりも、
導入部くらいしかタイトル関係なくて
タイトル詐欺みたいになってる作品の方が
多いと思うの

 

483: 名無しの読者さん 2019/10/02(水) 11:37:45.90
まあセンズとか精神と時の部屋とか
結構なチートアイテムがあるからな。トリシマが言う
努力型主人公って星飛雄馬みたいな、悲壮感があるもののことだと思う
悟空は修行を楽しむタイプだからな

 

出典:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1562233727/

 


>>481
>>前半のドラゴンボールを探す旅の頃の方がよっぽど面白く感じた
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ

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