喧嘩稼業作者の木多康昭さん「マシリトの野郎、適当言いやがって」

2020年6月6日

1: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 04:13:38.90

【マシリトの野郎、適当言いやがって】漫画家 木多康昭氏、鳥島元編集長の対談記事に毒づいてバズる

2019/12/30

漫画家 木多康昭氏ツイート

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/191227f

『ドラゴンボール』と『ナルト』の元担当編集が語る「ジャンプ」の裏側 ― 絶対に敵わない『ワンピース』に勝つために『ナルト』が取った戦略とは【鳥嶋和彦×矢作康介×鵜之澤伸×松山洋】

2019年12月27日 14:41

 

2: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 04:17:13.80
こんなことする暇があるなら喧嘩稼業かけ

 

3: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 04:21:05.31
仕事しろ!!

 

4: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 04:23:44.56
マシリトももう70近いんだから、ボケてきてるのかもな

 

6: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 04:35:41.41
お前はまず漫画描けよ

 

7: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 04:37:34.37
真尻とって白泉社の社長やろ

 

112: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 12:31:10.49
>>7
そら一ツ橋グループだし、昔の白泉社のビルは小さすぎて打ち合わせは全部マンダラでやってたんだぞ

 

128: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 14:03:15.79
>>112
子供のころ小学五年生とかの小学館の学習雑誌読んでたら
月刊少年ジャンプの広告のページがあって「なんで?」って思ったものだが
当時はそういうこと知らなかった

 

8: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 04:37:53.92
こいつと富樫と萩原と三浦は何言ってもそんな暇あるなら漫画描けで論破できちゃう

 

271: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 23:13:57.86
>>8
それな

 

291: 名無しの読者さん 2019/12/31(火) 09:05:56.64
>>8
三浦は書いてるだろ。
描く量が多いのとスピードが遅いだけで。

 



 

10: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 04:40:29.03

鳥嶋氏:
>もう1つ、新人の新連載は何が良いかと言うと、さっき矢作が言った通り、
>作家と編集者が一緒に育っていくから、何かを掴んだ時の覚醒力、爆発力が違う。
>ホントに一気に伸びるから。
>まるで3歳馬がダービーに出たら一気にクラシックで勝てるようになった、あんな感じだよね

ダービーと菊花賞の二冠って何十年も出てないし
「クラシック」の誤解に目をつぶっても
皐月賞未出走かつダービーが初G1で出世した馬もほとんどいないしこれも適当だなw

 

22: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 05:07:20.34
>>10
木多の好悪は置いといて今のマシリトは実際老いててかなり適当な方だろう
何故か崇め奉ってる一部の信者居るが

 

61: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 07:46:18.27
>>22
そうそう。金田と張本の放談聞いてるようなもんだと思えばいい

 

40: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 05:50:48.45
>>10
例えの話に突っ込むのは無粋

 

55: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 07:15:25.43
>>40
例えになってないんだから無粋も何もない

 

75: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 08:57:45.76

>>10

野沢那智で脳内再生してしまう

 

139: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 14:33:24.42

>>10
付け焼き刃の知識で例え話するから意味不明になるんだろうな

「結果はともかくダービー出走経験はいずれ重賞やG1などの大レースで生きてくる」みたいなことを言いたいんだろうが

 

173: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 15:58:42.23
>>10
だから皐月未出走ダービー制覇しかもキャリア3戦のフサイチコンコルドは奇跡の馬と言われたんだよ

 

11: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 04:44:06.67
言うねぇ
no title

 

31: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 05:25:13.59
>>11
鳥島は三浦との対談で俺が編集者だったら蝕は絶対にやらせなかった。黄金時代をずっと続けてれば国民的漫画に出来てたと答えてた
それはもうベルセルクじゃないだろ

 

33: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 05:30:36.05
>>11
何いってんだこのゴミ
>>31
本当に老害の極みだな鳥島

 

183: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 16:21:53.24

>>31
文字中毒気味なんで漫画も本も山ほど読んできたが2chネタ的に有名らしきベルセルクは知らなかった
なので安い時に読んでみたことがあるが、絵も話も古いし全く面白くなかったぞ?

当時のコアなファンが付いて、あとはネタ扱いで有名なだけでは?

 

205: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 17:25:21.65
>>31
あーでも、それ意外と正しいかも
ベルセルクが一番面白かったのは明らかに黄金時代だもんな

 

227: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 18:04:42.35
>>31
それは正しくないか
蝕無かったらベルセルクはもう連載終ってたろうし
今の終わらない連載続けるより、もう一つくらい当てられたかもしれない

 

311: 名無しの読者さん 2019/12/31(火) 10:45:33.83
>>31
それは正しいけどベルセルクの魅力の大半がなくなる
ていうかベルセルクの問題は一言でいうと連載の遅さだけで、これさえなんとかすれば国民的な漫画になれる

 

42: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 05:57:51.07
>>11
まあ確かにベルセルクはもう旬が過ぎた
あの頃追いかけてた読者ももう興味なくしてるんじゃないの
あの頃に描ききって欲しかった

 

43: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 06:00:57.52
>>11
キャスカ復活とネタバレ聞いてうおおおみたいになったけど
実際に紙面で見たらふーんで済んじまったな
そもそもキャスカにそんな興味ないしファルネーちゃんが好きだった

 

368: 名無しの読者さん 2019/12/31(火) 19:48:42.74
>>43
ファルネーちゃんは初期の変態SM女のままが良かった

 

135: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 14:20:57.05
>>11
マシリトが白泉社にいた時にスケバン刑事があったらどうしてただろうか

 

229: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 18:09:14.82

>>11
これはいいよ
コレくらい言わないとあの野郎はやる気にもならない。

つーか触以降って大部分を読んでねぇじゃんかw

 

231: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 18:12:37.82
>>229
でも俺もベルセルクのピークって蝕だと思うわ

 

324: 名無しの読者さん 2019/12/31(火) 11:05:36.20
>>11
こんな役員がのさばってるいる会社はダメだろ

 

331: 名無しの読者さん 2019/12/31(火) 11:34:51.36
>>324
蝕以降がクソなのは読者皆思ってるから

 

350: 名無しの読者さん 2019/12/31(火) 14:14:47.54
>>11
ブラックエンジェルズを担当してた頃から変わらないな

 

13: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 04:51:18.91
ヤンマガで月3回とは言わんが
月1回は載せるよう
頑張って描いてほしい

 

23: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 05:11:26.16
名物編集者でもメガヒット作見抜けないのか

 

24: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 05:12:15.04
だってマシリトだろ?
drスランプでの扱い見ればどういうやつか分かるだろ

 

25: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 05:15:01.03
本人の前ではマシリト呼びできない奴がイキってら

 

322: 名無しの読者さん 2019/12/31(火) 11:02:37.52
>>25
漫画家は漫画がすべてだから
漫画がハチャメチャならそれでいいわ

 

26: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 05:15:28.88
作品持ち込んだ進撃の作者を門前払いする編集だからな

 

36: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 05:31:27.45
>>26
「バティは『ジャンプ』の漫画が好きだ!
フランスでもジャンプ見てたと言ってた」
こち亀163巻「中将棋の巻」(初出2008年19号)

 

130: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 14:09:06.53
>>26
そのフランス人はハンタで晒し者にされた。

 

138: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 14:28:53.71
>>26
門前払いどころか君はマガジンのほうが向いてるねとマガジンの編集者に電話して取り次いでくれたんだぞ
ジャンプで連載していたら10週打ち切りで即死だっただろう

 

162: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 15:42:52.35

>>138
俺もそう思う
あの残虐な表現が多い進撃はジャンプには合わないだろうし

それにマガジンだって週刊で連載してるわけじゃないし月刊マガジンですらない
当時誰も知らなかった別冊マガジンっていうマイナー雑誌連載なんだからマガジンでも期待されてた訳じゃないだろ

 

171: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 15:56:50.24
>>162
単純に萌え豚が食いつく美少女はいない腐れが食いつくイケメンもいない
ただただ理科室の隅で誇りかぶってる気持ち悪い人体標本しかもデカイのが暴れてるだけだからなw

 

174: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 16:01:56.84
>>162
でも今はネバランとか鬼滅とか進撃の巨人のパチモンみたいな漫画ばっかりやってるやん
手のひら返すなや

 

30: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 05:19:05.28
とりあえず早く書けやww
おまえは冨樫二世かww

 

32: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 05:27:27.68
木多の言うとおりワンピースの連載開始に2年以上ゴーサイン出さなかったのはマシリトの致命的ミス
事実、スラムダンク終了からワンピース開始までの1年がジャンプ暗黒期と呼ばれてるし
ワンピの第1話のネーム見ただけで歴史的な傑作だと予見出来ただろ

 

177: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 16:10:13.65
>>32
ワンピースの前に三回ほど読み切りになってたけど、とてもジャンプに載せれるようなレベルじゃなかった。
それが連載になると突然別人が描いたかのようによくなってた
誰か優秀なブレーンを付けたのだろうな

 

284: 名無しの読者さん 2019/12/31(火) 04:28:54.04
>>177
ワンピの読み切り版は1話だけだろ。他の二話の読み切りは賞レースの作品

 

295: 名無しの読者さん 2019/12/31(火) 10:18:59.91
>>284
主人公は同じでタイトル変えて三回あったぞ前の2作はいわゆる黒歴史なんだろうな
ワンピースにタイトルが替わったのは連載になってから

 

332: 名無しの読者さん 2019/12/31(火) 11:36:53.71
>>284
連載に至るまでに2回あったのは覚えてる
悪魔の実の他に妖術とかいうトンデモ要素があって設定がごちゃついてたり
シャンクスのポジションがガープとかいう爺さんだったり
純粋な憎まれ役として描かれてた敵が最後の1ページで急に仲間になってたり連載版と比べるとかなり粗が多かった

 

41: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 05:56:01.85
木多は他人を批難できるほどの人格者でもないだろうに

 

44: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 06:13:23.83
>>41
別に人格を批判してる訳じゃないんだからいいじゃん
事実と違いますよって言ってるだけ

 

65: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 08:05:53.54
元記事見たらジャンプは新人の新連載を表紙にするって内容(鳥嶋の発言ではない)だったけど、木多はどこに噛みついたの?

 

77: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 09:31:18.55
>>65
鳥嶋がそれを自分が編集長の時に始めたと言ってたけど
木多はその前の編集長の堀江の時に幕張で表紙になったから嘘だと

 

87: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 10:15:37.14
>>77
そういうことね。
木多より遥か前から新連載表紙はあったから、徹底するようにしたとかのことかと思ってた

 

129: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 14:08:16.42
>>87
俺もそういう意味だと思った
一度もなかったわけないしな
キン肉マンだって初めて載ったとき表紙だったし

 

141: 名無しの読者さん 2019/12/30(月) 14:45:41.30
>>129
マシリトが編集長になるずっと前から徹底されてたから完全に嘘

 

出典:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577646818/

 

木多さんのツイートの続き↓

 

 


> 記事になると編集を持ち上げる傾向にあるけど実際に売れる作家の見極めは同時期に連載を争っている新人作家やアシスタントの方が正確です。
なるほど……

関連記事

マシリト「ワンピースは売れないと思った。未だに僕は3巻までしか読めない」

和月伸宏さん「るろ剣が看板だった頃はジャンプ暗黒期」

漫画家「無能力者が努力と工夫で能力者を倒す漫画です」編集「こういうのは今は受けない」