俺がこのすばのカズマを嫌いになった理由

このすばのカズマってさ…

1: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:08:53.168 ID:8bFgkOSG0
自分は苦労人ですみたいな感じ出してるけど普通にチート能力貰っておけば良かっただけだから自業自得じゃね？

5: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:12:09.966 ID:8bFgkOSG0
アクアを自分で選んだくせに駄女神やらなんやら見下してたり性格悪くね？
最初はカズマ好きだったんだけどそういうところが気になって好きじゃなくなったわ

 

6: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:13:19.112
仲いいじゃん
アクアもそれ望んでるぞ

 

7: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:14:00.867
道連れだし多少はね

 

8: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:14:08.912
アクアを選んだのは腹いせだからな
旅のパートナーとして選んだ訳じゃない

 

9: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:14:11.725
それ別にアクアやめぐみんもじゃん
お前メスフィルターで頭狂ってるんちゃう？

 

11: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:16:13.654 ID:8bFgkOSG0
>>9
アクアやめぐみんもって何が？

 

12: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:16:46.996
>>11
お互い屑クズ言い合ってるだろ

 

16: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:19:54.101 ID:8bFgkOSG0
>>12
ああ>>5のレスに対して？
互いに言い合ってるから見下してるのは問題ないってこと？
確かにそれはそうかもしれないね
でもカズマのことを馬鹿にしたとはいえアクアを勝手に連れてきて罪悪感感じず見下してるのはやっぱりクズだと思うわ



 

10: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:14:41.429 ID:8bFgkOSG0
やり方がゲスなのは良いけど根底の性格がクズなのはキツいわ
作中でもクズマとか呼ばれてるけどあれはやり方が悪どかったりするから呼ばれてるだけで根本的な性格は実は良いやつみたいな評価されてるよな

 

13: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:18:01.918
男主人公の評価だけきついのあるあるだよね
みんなクズって視点でみるとわりと調和とれてる部類じゃね？

 

14: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:18:05.406
選ぶならチート能力よりアクア様だよね

 

15: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:19:45.589
アクア様がチート能力持ちだけどな

 

17: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:20:29.285
最初見下したのはアクアじゃん

 

18: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:20:58.600 ID:8bFgkOSG0
もちろんアクアも楽しんでそうとは言え少しでも罪の意識ないのはちょっと都合良すぎて引くわ

 

19: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:21:12.219
女はクズでもしょうがない悪くない系思考なのかな

 

24: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:24:19.629 ID:8bFgkOSG0
>>19
いや違うわ
もちろんアクアだってクズなところはあるよ
俺がムカつくのはやっぱり苦労人ぶってるところだな
カズマってでも俺が連れてきたんだししょうがないなとかじゃなくこいつ無能で本当辛いわみたいな感じじゃんいつも

 

22: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:22:45.089
この位ってラインがお前と違うだけだぞ
お互い屑同士プロレスしてるだけじゃん

 

23: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:22:47.031
褒めると調子にのって失敗するから仕方なく厳しく当たってるって感じた

 

27: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:27:22.542
無自覚にメスフィルター掛けてんのは仕方ないけど
これだけ周りから言われても自覚できないってヤバない？

 

29: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:29:54.235 ID:8bFgkOSG0
>>27
フィルターをかけてると思うところを具体的に指摘してほしい
見下してるのは互いにやってるだろうしまあいいよ
でも自分で先のことをよく考えずに選択したのに被害者意識が強すぎると思うんだわ

 

28: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:28:54.309
チート能力よりアクアの方が遥かに良いよね

 

34: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:33:02.953 ID:8bFgkOSG0
>>28
あとそれだ
アクアのおかげで死んでも生き返れてるのに特に感謝もなくこいつ(アクア)チェンジして欲しいわってそれはねえだろと思うんだが

 

30: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:30:31.805
でもカズマが「こいつ連れてきたのは俺の責任だしなぁ」とか言い始めたらそれはそれでシュールな気が…

 

31: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:31:08.163
全てはアクアの態度が悪かったのが悪い

 

37: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:35:54.882
アクアは先にクッソ煽ってるからな
貰えるはずの便利な異能やアイテムの代わりに道連れにしたら無能だったってコメディの導入っていう

 

38: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:36:07.803 ID:8bFgkOSG0
んーすまんそこはムカつくポイントではなかったのかも
俺がムカつくと思ったのは>>24と>>34だな
そこを踏まえておかしいところがあったら具体的に指摘してくれ

 

41: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:37:12.723 ID:8bFgkOSG0
>>38
そこって言うのはカズマがアクアを見下してるところね
それは互いにやってるだろうし確かに的外れだったかもしれない

 

42: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:38:22.839 ID:8bFgkOSG0
>>37
それは分かってるよ
演出というかギャグ的には全然気にしなかったし面白かったんだけどその後の態度が個人的にね

 

48: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:41:02.538
>>42
そこはもうお前の好みでしかないじゃん
そこで気になって別れるかそうでもないかは個人差じゃねーの
御剣についていかない時点で冗談の範疇にお互いなってるように思える

 

56: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:47:04.767 ID:8bFgkOSG0
>>48
もちろん個人差だよ
だからそれは俺は違うわって言われたらそこまでなんだけど俺が気になったポイントとこのスレにいる人が論じてるポイントがズレてるからまずはそこを修正して意見を出しあいたい

 

40: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:36:37.829
認識が間違ってる
連れてきたんじゃなくて道連れにした

 

44: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:39:17.004 ID:8bFgkOSG0
>>40
言葉上の意味は違うだろうけど本質的には何が違うのか分からないから説明してほしい

 

43: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:39:15.078
割と素直になってきてワロタ

 

45: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:39:57.052 ID:8bFgkOSG0
>>43
別に俺は自分の意見が絶対だとは思ってないしこれは間違ってたなってところは訂正するよ

 

51: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:43:28.935
>>45
いいこと思いついた
キャラの性格や能力、立場はそのままで外見だけ入れ替えて考えてみたら？
男神のカズマと転生したアクアで

 

50: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:42:39.438
ああ女キャラに優しく都合のいい男主人公に慣れ親しみすぎじゃねぇかな
我儘を受容する男主人公が増えすぎだものな

 

59: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:49:52.141 ID:8bFgkOSG0
>>50
いやそこじゃないって
>>51
それでも被害者意識強かったらむかつくと思うよ

 

47: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:40:26.726
そりゃ女神を道連れにしたらとんでもないポンコツだなんて普通は思わんでしょうに
蘇生は確かにチートだがそもそもアクアがいなければチート幸運でなんとでもなる

 

52: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:44:31.968 ID:8bFgkOSG0
>>47
確かにアクアの運がぶっちぎりで悪いのもあってまずい状況になってるところもあるのか
ただいなかった場合でもレベル差ありすぎた場合はキツいしアクアがいなかったらまずい状況もあったんじゃないのかな
もしチートを貰っていたとしても死んだら終わりだし最低限の感謝はしてもいいんじゃないかって思うわけよ

 

57: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:47:09.699
>>52
お前の言う感謝かどうかはわからんが
感謝はしてると思うんだけど

 

62: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:52:14.252 ID:8bFgkOSG0
>>57
感謝してる描写あったっけ
すぐにアクアに対して女神チェンジとか言ってたろ
もし感謝してたとしてもさっき自分を助けてくれた相手にそれはどうなのかって思うよ俺は

 

71: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:58:54.056
>>62
そこはもう仲いい同士の返しじゃん
そこが半分本気って関係に面白さもあるんだけどさ

 

74: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:01:38.155 ID:8bFgkOSG0
>>71
なるほど
そこをそういう面白さとして捉えられるかで違うな
もちろんギャグ作品だからある程度は割りきって見てたんだけど一回気にしちゃうとカズマ性格悪くね？って思うようになっちゃって

 

73: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:01:21.770
>>62
ギャグ漫画で面白くもならない助けて頂いてありがとうございますって描写入れないとダメなん？

 

78: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:02:59.070 ID:8bFgkOSG0
>>73
いやサンキューくらい言ってもよくね？
その後にチェンジって言うなら別にちいけどさ
そんな真面目に言えって誰のレス？

 

80: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:03:33.333 ID:8bFgkOSG0
>>78
いいけどさだな

 

81: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:04:27.634
>>80
3並びやるじゃん

 

83: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:06:59.234 ID:8bFgkOSG0
>>81
ほんとだww

 

86: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:09:44.018
>>78
真面目さの度合いで揚げ足取り？

 

89: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:15:50.353 ID:8bFgkOSG0
>>86
感謝を伝えるべきって言っても色々伝え方がある
ギャグ作品だろうと別に雰囲気を壊さない感謝の仕方だってあるしその後ギャグ展開にすればいいだけ
自分の意見が通らなかったから揚げ足取りって言葉使って反論できてるつもりか？

 

95: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:24:14.242
>>89
君の言った感謝の描写を俺がありがとうございますに変換しただけで誰のレスって聞き返すなんて揚げ足取りにしか思わなかったスマン

 

97: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:27:52.961 ID:8bFgkOSG0
>>95
まあ発言の意図が通ってなかったってだけか

 

54: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:45:57.360
あの世界ギャグ描写でごまかされてるけど実は超ハードモードなんだよな

 

60: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:50:31.290
>>54
馬小屋暮らしで生活費稼ぐところからのスタートだしな

 

55: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:46:40.294
仲の良い友達同士で馬鹿にし合ってるようなもんだろ
経験無いのか？

 

63: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:52:59.894 ID:8bFgkOSG0
>>55
だからそこじゃないって
悪いがレス読んでから発言してほしい

 

64: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:54:09.726 ID:8bFgkOSG0
まあこんな風に長く語ってるけど他人に理解してもらうために細かく説明してるだけであってめちゃくちゃ嫌いなキャラってわけではないのでそこは了承してください

 

65: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:54:35.060
根本が男が責任取るべきってなってるの無自覚なんだな
悪友的な信頼感は描かれると思うよ

 

69: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:57:08.216 ID:8bFgkOSG0
>>65
いや違う
俺が言いたいのは>>24と>>34
ここの意見が欲しい

 

72: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:59:25.688 ID:8bFgkOSG0
>>65
そして男が責任取るべきって何の根拠があってそう思ったのか知りたい

 

66: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:55:39.413
初めは嫌々だったが冬将軍の時裕福に生き返る選択肢もあったけど異世界選択したし楽しんでるって言ってたし感謝もしてるだろ
どっちも被害者でどっちも楽しんでるでいいんじゃね？

 

67: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:57:02.200
アクアも助けられた後にいちいち感謝してないし別にそういう関係で良いんじゃないの？

 

70: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:58:45.557 ID:8bFgkOSG0
>>67
デカいカエルに助けられて感謝してること何回かあったろ

 

68: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 14:57:07.118
かえるの体液まみれになっためぐみんを見捨てずに仲間にしてるから
その点は評価している

 

75: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:02:14.022
むしろアクアがカズマに感謝しないといけない展開多くない？って思うのでちょっとわからない
これを連れてきたから面倒を見るのは当たり前って思うから不満なんじゃないの？
むしろカズマを楽させてあげないといけない（のび太の面倒を見るドラえもん）ポジションですよ？

 

82: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:06:49.993 ID:8bFgkOSG0
>>75
確かに
カズマがパーティーをまとめて助けてることもあるから感謝も特にはいらないって意見もあるか
なるほど
感謝しなくてもまあそんなにムカつくことではないのかもしれんな

 

85: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:09:26.662 ID:8bFgkOSG0
あとは被害者意識だな
ミツルギに対して俺はこんなに頑張ってきたんだ何でお前にそんなこと言われなきゃいけないってところとかさ
もちろん苦労はしてると思うけど自分でその道を選んだんじゃないかと思うんだわ

 

87: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:11:12.747 ID:8bFgkOSG0
転生特典のアクアだけじゃなくてめぐみんとダクネスの問題もあるよ
ただそこはカズマがチート能力貰ってれば少なくとも魔王軍以外には無双できて苦じゃないだろうしそもそも居れてってならなかったかもしれない

 

90: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:19:21.561
そもそもカズマチート能力もらわなくてもチートじゃん
あんなに可愛い女の子に囲まれてモテモテになるかよ

 

91: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:19:56.594 ID:8bFgkOSG0
>>90
まあ運は元々凄い良いらしいからね

 

92: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:21:35.123
俺もアクア様と2人っきりで旅したい

 

93: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:22:31.405
今更だけどカエルに飲み込まれそうになったアクア様を助けたあと
ありがとうございましたってお礼いってたような
全身カエルの体液まみれで生臭い言われてたけど

 

94: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:23:15.024 ID:8bFgkOSG0
>>93
やっぱりお礼言ってるよな

 

96: 名無しの読者さん 2020/02/10(月) 15:25:51.737
>>94
なかなかの苦労人だった

 

出典：http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1581311333/

 


スレを読んでいてこれを思い出しましたが、↓

リアルの人間関係だとちゃんとお礼言うのは大事だと思います。

 

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Posted by yomisoku