ヒロインいっぱい出すのにハーレムである必要って無いよな

1: 名無しの読者さん 20/06/06(土)07:58:26 ID:agI
釣り針増やす為にハーレムにした作品って大抵ラブコメ要素破綻してヒロイン可愛い合戦しかせんやん

2: 名無しの読者さん 20/06/06(土)07:58:56
ええやんけ

 

4: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:00:23 ID:agI

>>2
二次の女の子が可愛いとか当たり前のことで合戦やられてもな
ラブコメや物語破綻させずキャラの魅力も引き出すやり口ならまだええんやけどね、肝心のモテとる主人公がゴミになりがちやし

せやからメインヒロインは1~2人に絞るか、ヒロインの人数に応じて男も増やせばええやん

 

3: 名無しの読者さん 20/06/06(土)07:59:56
これ今のところラブコメしまくってるぞ
まだ5人やけど
no title

 

5: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:01:15 ID:agI
>>3
タイトルと表紙の雰囲気からしてなんかキツいわ
何でこんなこと平気で言ったり思うような主人公にヒロインらが執着するのか納得がいかんのや、もっとええ男おるやろがい

 

6: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:02:41
>>5
この主人公誠実で行動力もあるぐう聖なんだよなぁ

 

7: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:03:32 ID:agI

>>6
せやのにヒロインらに魅力感じないんやろ?

美女に囲まれうひゃうひゃしとる方がまだ好感持てるというか共感出来るんやけどね

 

10: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:04:17
>>7

ヒロイン達魅力だらけなんやが

 

11: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:04:41
最近は主人公が頑張ってヒロインを攻略するんやなくて主人公は無関心か中立を装って何にもせずにヒロインが主人公を攻略しにいくのが主流

 

14: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:06:27 ID:agI

>>10
いや主人公がヒロインに対して魅力感じないんやろ?>>3の表紙でそういっとるやん
主人公×ヒロインがこの時点でワイとしては破綻しとる、ヒロイン単体が可愛いのは当たり前やろ

>>11
最近言うてもうここ数年ずーっとやけどね、ワイはその手の苦手やわ
主人公が受身、恋愛に関心薄い、そんな男にヒロインらはなんでこぞって惚れるんか納得がいかん

 

15: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:06:57
ヒロインは二人までな

 

16: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:07:39
>>14
>>3をどう解釈したらそういう意見になるんや?

 

20: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:08:41 ID:agI

>>15
ワイもこれが限界や思う、男一人につき女は二人が限界

>>16
恋愛対象としては見れず反吐出るって言っとるやんけ主人公
それともヒロインらがそういっとるんか

 

21: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:09:11
>>20
それ言ってるのモブ女でヒロイン関係ないで

 

25: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:10:13
>>3を見て主人公が言ってると思うって読解力なさすぎやろ…

 

27: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:10:58 ID:agI
>>21
>>25
主人公が残念そうな顔してその横で恋愛対象として見れない反吐が出るとか言ってるから主人公視点の意見や思ったぞ
アスベかワイ、そうか、まぁどうでもええ

 

18: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:08:19
かぐや様はハーレムでもないしギャグ漫画としても面白い

 

19: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:08:39
>>14
現実ではパッとせえへんかったくせに異世界に行った途端に有能英雄マンに持ち上げられる小説が大流行する世の中やぞ

 

24: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:10:13 ID:agI

>>18
かぐや様はすこ、ラブコメの王道や
サブヒロインも楽しめるし男らも楽しい、というか会長が最早一周回って一番キャラとしては愛らしい

>>19
ほんと意味わからんよな
外野から見て都合の良い事だらけのトントン拍子で進む凹凸の無い物語ってただの日常系ならまだしもバトル系でまで絡むとつまらんってなる

 

32: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:13:52
>>24
なろうが批判されるのって結局は見せ方が下手ってことやと思う
プロの漫画家の無双系主人公の場合、魅力的な敵とか脇役を絡ませるのが上手い

 

33: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:15:31 ID:agI

例えばヒロインいっぱいおるけどそれぞれを破綻させずフォーカスあてられた作品で言えば、野崎くんとかココロコネクト、境界線上のホライゾン、WORKINGとかこういうのが理想的やなぁと思う

>>32
そうかもな、昨今のなろうってほとんど主人公無双するうえで周りsageとる印象あるわ
そうやなく、周りも魅力的で強い、でも主人公も負けないぐらい魅力あって更に強い、これが本来求められとるもんなんやろなと思う

 

38: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:17:51
>>32
めっちゃくちゃコレメンス

 

8: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:03:47
モテたいっていうのは男として当然

 

9: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:03:50
>>6
久々に不快感のないハーレム主人公よな
リトさんと大神隊長以来

 

12: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:04:58 ID:agI

>>8
言うてモテとるのは主人公やん
ワイら傍観者やん

>>9
この手の議題でリトさんやたら上げられがちやがワイは納得いかんなぁ、キャラとして評価されず舞台装置扱いやん、大神さんとそれを並べるんはおかしい

 

13: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:06:21
>>12
リトさんが舞台装置って言ってる奴は大抵きちんと読んでない

 

17: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:07:51 ID:agI
>>13
実際ワイもダークネスまで通して見たとはいえはっきり言って都合の良い時にだけ美味しいところ持ってって物語によって都合よくかっこいいこと時々言わせられとるだけやろ
ララパパに対してメンチ切った時とかなんかヤミに手を出したメス宇宙人に対してもメンチ切った時とかそういう時だけやん
普段からかっこよさもなきゃ男らしさも無い

 

23: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:09:48
作者「女出しすぎたわ…レズ漫画にするか…」

 

26: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:10:27
>>23
無能

 

28: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:11:32 ID:agI
>>23
ラブコメやないがアドベンチャータイム言うキッズ向け海外アニメが唐突に百合ENDになったの聞いてファッ!?ってなったわ

 

29: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:12:12
>>23
有能

 

30: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:13:04 ID:agI

ヒロイン多数居る中でネタ的な百合ならまだええけどガチ百合されるとえぇっ…てなるわ

御坂に対する黒子なんかはまぁいける

 

34: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:15:43
このスレにいると脳が破壊される

 

36: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:16:47 ID:agI
>>34
どこに脳破壊ポイントあるねん、おんJおったら体が分子レベルで消えるんちゃうか?

 

 

35: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:16:12 ID:agI
悟空が毎度勝ち続ける最強扱いなんはわかるけどベジータやピッコロとかがクソザコナメクジにされきらず一定以上の活躍が描かれる、みたいなもんや

 

37: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:17:32
>>35
そのぐらいならなろうでもあるやろ
数年経ったら普通になろう評価される時代来るで(てか今の時点でも評価され始めてきてるけど)

 

39: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:18:27 ID:agI
>>37
あったとしてもそれをちゃんと描けとる作品って少ないと思うで
結局数うちゃ当たるみたいになっとるゆえになろう批判ってデカいわけで、そうやない作品が多いゆえに皆に悪印象与えがちやろ

 

41: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:22:41 ID:agI

俺ガイルとかはちょっと新鮮な気持ちで見れたんやけど、ガハマと雪乃以外でヒロイン扱いされるようなキャラ出してから正直ちょっと萎えた、あそこの三角関係ぐらいでちょうど良かったのにまさに釣り針増やす為だけの本筋から外れそうなキャラ追加しおったなぁって

どうせなら素直にいろはすか雪乃どちらかは葉山とくっつけさせりゃ良かった、葉山の扱いが良かったようで微妙やったなぁ

 

63: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:57:20
>>41
葉山には三浦おるやろ

 

65: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:58:11 ID:agI
>>63
せやな

 

42: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:38:42
作品コンセプトによるからハーレムの有無はそれで決まる

 

43: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:39:33 ID:agI
ハーレムの場合、結局のところ主人公の個性が楽しめないとどのヒロインが主人公と絡もうが萌えなくない?
ヒロイン単体に萌えても主人公との関係性で萌えられた作品はマジで少ないわ

 

44: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:41:57
伊藤誠くらい吹っ切れるか、メインヒロイン以外には興味ないかにどっちかにすべき
すべてのヒロインになあなあなのはいただけない

 

45: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:44:55
>>44
まるで誠だけがおかしいみたいに言われがちやけど、あいつの周りもかなりヤベー奴らばっかりなんだよなぁ…

 

46: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:46:21 ID:agI

伊藤誠は人としてクズやし相応の最期やと思うけど、キャラクターとしては実に良かったと思うで
ちゃんと主人公がキャラクターとして独立しとった、個性を確立するって大事やで主人公として

逆に視聴者や読者の分身、もしくは依り代みたいな感じから抜け出せないキャラが主人公の作品に限って大抵が良作未満

 

47: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:48:41
でもギャルゲやエロゲはプレイヤーが自己投影しやすいように無個性で顔のパーツも描かれへん場合がほとんどなんちゃうん
そういうパターンで名作って無いんか?

 

49: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:50:07 ID:agI
>>47
「ゲーム」やからな、もっと言えばその手の作品はRPGとかシミュレーションを謳っとるから
せやから「ゲーム」に限った話なら別に個性があろうとなかろうと好みでええんちゃうと思う、ちなワイは主人公はキャラ確立しとるほうがすこ、テイルズとか、ギャルゲで言えばアマガミとか大神さんとかみたいな

 

50: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:51:27
>>47
案外名作って言われてる作品は無個性と見せかけて結構癖のあるやつ多いぞ
エンブレ系の主人公やときメモ、東ハトもそう
実際主人公の個性薄い東ハト2は微妙だった

 

51: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:51:50
>>47
ギャルゲ主人公はガチで無個性やけど
エロゲ主人公は性格は個性的なことが多い

 

73: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:04:28
>>49
>>50
>>51
サンガツ
知ったかで喋ってすまんかった

 

52: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:52:05
アマガミはアニメの出来も良かった

 

55: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:53:46 ID:agI
>>52
ほんこれ
ゲームは個性的ながら名前変更も出来て自己投影したい奴向けの要素もしっかりしとって
アニメは下手にハーレムにせずオムニバス形式にすることで全ヒロインルート綺麗に描いた、梨穂子だけあれやが…

 

53: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:52:57 ID:agI

ある程度名を遺したギャルゲエロゲを色々思い返すがでも微妙やなぁ、ダカーポとか、あとオーガストのゲームも思い返すとヒロイン可愛い以外何がええんやってなるんばっかやったな、人気の割には

グリザイアレベルやと最早主人公が誰より目立つちゃんとした主人公やっとった感あるが、あれは最早CGで顔グラも出しとったな

 

60: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:55:44
>>53
八月もサーカスもゲームソフト売るのがメインじゃないんでは
あくまでも女の子の絵ついたハンカチやコップその他を売るのがメイン
そして抱き枕カバー会社に路線変えていく

 

62: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:56:58 ID:agI
>>60
それは人気と固定層出た結果であってあくまでもメインがゲームなのは変わらないんやない?ゲームありきのキャラ人気やん

 

68: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:00:38
>>62
もうどっちが先が分からんのよね
べっかんこうの絵が良いのか、ゲームシナリオが良いのか でも稼ぎ頭はべっかんこうの絵だ それも美少女キャラの絵だ

 

54: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:53:31
ヒロインはいっぱいいてもいいが男は一人も要らん

 

56: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:54:07 ID:agI
>>54
悪いが百合語るスレでもなけりゃ百合豚に用はないで

 

81: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:06:41
>>54
これ見て思い出したけど、少し前くらいからアニメでも男一切出ない日常系ってあるやん?
そんな感じのゲーム版って無いんか?
ただただカラオケとか買い物とか学校帰りの寄り道とかする感じの、女同士で仲良く過ごすゲーム

 

90: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:08:52
>>81
ゲームにするとどうしても恋愛になってしまうのが多いなぁ
ただのんびり女の子同士で過ごすだけのゲームってたしかにあんまりないかも

 

96: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:10:29

>>90
やっぱ無いかぁ、サンガツ

ゲーム起動したら「今日はどうする?」って親友ポジの女の子が話しかけてくるイメージ

 

102: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:12:12
>>96
それストライクウィッチーズのゲームじゃね?

 

108: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:13:25
>>102
空飛ぶスク水の奴やっけ。そうなん?
もうあったんか…

 

109: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:13:37
>>96
ラブプラスを自分が俺っ子またはボクっ子の女の子だと思ってプレーすればいい

 

126: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:16:44
>>109
(そこまで想像力豊かでは)ないです…

 

61: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:56:24 ID:agI

正直ワイとしては男1人に付きヒロインは1~2人ぐらいの塩梅、それも最後には1人を選んで欲しいと思うから、どうせヒロイン増やすなら増やした分だけ恋愛面で絡む男も居て欲しい

例えるならダーリンアンドフランキスとかは構図としては良かった

 

64: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:57:42
複数ヒロインいる作品でifルート出す作品は無能
僕勉お前のことやぞ

 

66: 名無しの読者さん 20/06/06(土)08:59:01 ID:agI

>>64
一応オムニバス形式やしええかなーとは思ったが、それ以前に「人気投票1位はどんどん優遇するでw」っていう態度がそもそも気に食わんかった

サブキャラが1位をかっさらうのは構わん、ただ初めに設定したメインヒロインからブレんな

 

69: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:00:49

>>66
アマガミとかギャルゲー原作の作品ならいい そういう前提として観れるから

ただそうじゃないラブコメでメインルート完結後にifルートやっちゃうのは無能
メインルートで結ばれなかったサブヒロインをオーバーキルすることになる

結ばれなかったサブヒロインがそれぞれの道を歩いていく姿を含めてラブコメなんや

 

71: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:01:58 ID:agI

>>69
なんとも言えんな、ワイはオムニバス形式自体はええんやが、分岐点次第って考えやからな

まぁ何であれ連載でやるんは蛇足感もあるし、ゲームならわかるっていう気持ちはわからんでもない

 

74: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:04:36
>>71
なるほど、確かに今の僕勉はジャンプでやるような内容じゃないな SQとか他でやるべきだな
ゆらぎ荘も順位下位だし

 

75: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:05:03

>>71
まあそこは価値観の違いやな
ワイはどんなにifルートが秀逸でもメインルートで完結してんのにそれやられたら即萎える

結ばれなかったサブヒロインの後日譚とかならええけどifルートはね

最近の「推し」の風潮に引っ張られるのは嫌い 堂々と作者の考えたルートで完結させてそれで終わりにするのが一番や

ifルートなんてのは有志の同人か公式が後で同人でこっそり出すなりでいい

 

85: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:07:19 ID:agI

>>75
ワイはifは作家が勝手にしてもええけど、メインルートは何より予定してたメインヒロインで完結してくれってのはワイも同感や

例えばニセコイで千棘と小咲のどちらかが明らかに選ばれる雰囲気だったのに人気で(仮に)鶫が1位になって鶫ENDになりました!みたいなんは絶対にはぁ?ってなる
読者や視聴者人気に日和らずにいてほしい

 

67: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:00:17
僕便オムニバスで全ルート描くんか?
ご等分は一人に絞ってたが

 

70: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:00:52 ID:agI
>>67
そのつもりらしいで、別のスレでも見た
ワイは読者やないから詳しく知らんが

 

77: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:05:14 ID:agI

大図書館の羊飼いとか後々やったが、エロは中途半端、主人公はつまらん、で人気とは裏腹の残念作やったが、ヒロイン単体に萌える層にはウケがええんかなぁ

賛否両論やが真剣で私に恋しなさいとかは主人公、周りの男、ヒロインズまとめてすこ

 

80: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:06:13
>>77
クリスの空気の読めなさが好きになれないけど他は全員すこ
まゆっち・辰姉・ワン子が特にええな

 

76: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:05:04
誰も不幸にならんハーレムが一番に決まってるやんけ
甲斐性あれば問題ない

 

79: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:05:55
>>76
一定数ハーレム支持派おるよな
どういう理由なんや

 

83: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:06:57
>>79
ロマンでしょ

 

82: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:06:46
>>79
当人たちが誰も不幸にならんからやぞ
負けヒロインおらんのが一番や

 

93: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:09:43
>>82
ハーレムよりは誰も選ばずにドタバタの日常が続いていくみたいなENDでええと思うわ

 

91: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:08:53 ID:agI

>>80
ワイは京クリスがすこなんや、クリスルートはひたすら熱かった

>>82
別にそれは否定せんのやけど、主人公自身の個性がろくでもなかったり薄いぐらいならハーレムやなくヒロイン全員にレギュラーや準レギュラーの男あてがえばそれは全員幸せENDと言えるのでは?
ワイは何も誰かが不幸になることを推奨しとらんで

 

95: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:10:10
>>91
別キャラとくっつけるのはNTR感があるからダメです(鋼の意思)
ハイスクールDDのイッセーとかが理想やな

 

101: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:11:27 ID:agI
>>95
はぁ(クソデカ溜息)
ワイはそのNTR感ってのが理解できんのや、主人公と自分を同一視しとるやつが勝手に起こす被害妄想でしかないやんそれ

 

115: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:14:57
>>101
ゲームメイン、漫画メインで見るからだよ
抱き枕カバーやハンカチ、クリアファイル、ボールペンなどで考えると分かるようになる
そして、アイマスや艦これのようなゲームばかりになった

 

104: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:12:23
>>101
何か問題あるか?
主人公に感情移入とかいうか主人公視点で見るのはおかしくないやろ

 

107: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:13:06 ID:agI
>>104
感情移入と自己投影を混同しちゃあかん
感情移入は誰でもするが必ずしもキャラ=自分とみることととは限らんぞ

 

116: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:15:10
>>107
そこをゴッチャにしてるやつ多いよな
感情移入は好きな球団や選手を応援するのと同じで誰しもがするもの

 

113: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:13:57
>>107
それは個人の自由やろ
楽しみ方の違いや

 

117: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:15:14 ID:agI

>>113
せやな、せやからワイは100%自己投影を否定まではせん

自己投影は俯瞰視出来るやつが楽しめる特権みたいなもんや、全部をプレイヤーや視聴者として見れたからこそ後の展開もわかったり、作品そのものが好きゆえにやることや

始めから自己投影しなきゃ楽しめないってのは単に自分が気持ちよくなりたいっていう気持ちが真っ先に出てる、不純やと思うね
物語の主役は誰や?誰の物語や?

 

124: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:16:21 ID:agI
>>117
せやせや
憧れ、応援したい、共感する、これらが感情移入に当たる範疇やね
逆に野球で例えるなら選手がホームラン撃ってそのおかげで勝ったのを自分がやったかのように誇って他のファンに自慢するのは自己投影にあたるところかな

 

87: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:08:04
読者の人気でキャラを優遇するのは昔から当たり前にやられてきたことやと思うで
「読者のことを考えずに作者の独りよがりになるのはプロとして駄目」ってのはよく言われるし

 

94: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:09:47 ID:agI
>>87
せやな
故に真のプロは予定してたメインヒロインをどう人気出るよう上手く描くかが腕の見せ所や

 

100: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:11:23
>>87
読者の意見反映した結果メインヒロインが悲惨な目に遭って終わるいちご100%って作品があってだな

 

105: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:12:33 ID:agI

>>100
北大路か西野派やったがちゃんと物語は東条ENDであってほしかった

物語に期待する最終ヒロインと自分の好みってのは切り離して見るべきや思うわ
作品は読者や視聴者の玩具やない

 

110: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:13:39
>>105
バレンタインの苦いチョコを甘くする方法と修学旅行が神すぎて西野しか見えなかったンゴ

 

88: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:08:13
きもいのが願望でかいてるからな

 

97: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:10:43 ID:agI

男一人(個性薄い・恋愛に関心薄い・性欲無さそう・あんま魅力無い)、こういうのが大勢のヒロインにモテとる構図が納得いかんだけで主人公に個性や魅力あるならワイはハーレムも容認派やで

事実境界線上のホライゾンとかハイスクールDDとかはすこ

 

140: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:20:12
ラブコメアニメの大ヒット作、うる星やつらのアニメって実は男キャラたちがわんさかと動き回る話ばかりだったとはな
アニメDVDが安かったから見たんだ

 

144: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:20:55 ID:agI

>>140
ワイもガッキの頃キッズステーションでらんまとうる星は見とったが、ゆえに男女両方の視点からも見れるええ作品やったなって思う

でもガキの頃に見た劇場版うる星やつらはなんか不思議すぎた

 

154: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:23:06 ID:agI

なろう系なろう系言われとるが何よりその大元である2000年代半ばから流行り出した無個性やテンプレ主人公によるテンプレハーレムが今の負のスパイラル生み出しとるかなって思う

視聴者や読者の依り代や器、分身から抜け出せずただの狂言回し或いは舞台装置にしかならん主人公が多いこと多いこと

 

176: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:28:05
俺ガイジはいろはを無理してヒロイン勢に入れる必要あったのかと思う

 

177: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:28:26
>>176
かわいいから必要やろ!
一番かわいいまである

 

178: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:29:01
>>177
川崎なんちゃらさんも主人公になびかせる必要あったかのかって思う

 

180: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:30:14 ID:agI
>>178
俺ガイルはこういうところ何だかんだ結局「あぁどこにでもよくあるハーレムラノベやな」ってなった
ちょっと一味違ったひねくれとるけど王道の三角関係やと期待しとったのになぁ

 

181: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:31:29
>>180
八幡は陰キャかと思いきやただの陰キャ装ってる奴やったしなあ
散々陰キャ読者に共感与えるような存在かと思いきやハーレムではないけどそれっぽくなるしなんか違うってなったわ

 

182: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:33:13 ID:agI
>>181
別にそこはええかな、正直無理に読者に寄せる必要もないと思うし、それでもひねくれた奴で且つボケもツッコミもこなせてええキャラやとは思った、感情移入するもよし、独立したキャラで見るも良し
実際陰キャの青春見たいかと言われたら、あんまりそれには惹かれないというか憧れないというかなんか萌えにくそうやし

 

184: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:35:44

>>182
まあ創作やから等身大の陰キャ描いてもウケないのは分かってるしワイもそれは見たくないけど陰キャ装ってるけどただの自己犠牲系というかね

まあそれは置いておいてヒロイン級を多くする必要はあったのかって思う
まあその方が話引っ張れるし人気も出るってのはあると思うが

 

183: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:33:44 ID:agI
自分自身や自分が味わってきた人生、現実と二次元における青春の描写や雰囲気、キャラクターは切り離して見たい

 

185: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:35:50
>>183
当然では?
キラキラした十代を送って来た奴がラノベやギャルゲを嗜んでるとは思えん
それが普通やと思うで

 

187: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:38:31 ID:agI

>>184
ガチ陰キャにしても話って作りにくそうやしな

ワイもそれには同感や、結局メインヒロイン級ってのはガハマと雪乃の二人がおればそれで良かった、無理にヒロイン増やし過ぎたな

>>185
当然と言うけど実際このスレにも湧いたが自己投影して「自分がそういう青春を送ってる」「自分が無双してる」など、自分自身が都合の良い疑似体験を求める層もおるのもまた事実や「

 

188: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:41:00 ID:agI

というより昨今のなろう系やそれ以前のハーレムラノベやマンガなどで主人公が個性や魅力、パンチ薄い作品ってのは大半が>>187で言ったような奴ら向けやしそういうやつのが多数派まであるな、全然ある

ただワイは思うのや、主人公が個性的やったら自己投影って出来なくなるんか?主人公が魅力的だからって嫉妬したりするのっておかしくないか?
だって主人公が魅力的でもないのにモテとる時点で既に現実からかけ離れとるし共感できるはずがないやん、そこはまったくもって魅力ある主人公だったとしても同じや

何よりやが、自己投影ってのは主人公の存在潰して見る以上潰される主人公がどんなキャラしとっても関係なくなるやん

 

186: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:37:24
もちろん創作の主人公に百パー自分を重ねることはないけどな

 

189: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:41:50
まあ100パー自己投影することはないけど共感するってのはあるからな そういう物語で数パーは自分の境遇と重なったりして好きになる作品もあることは確かや

 

190: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:43:03 ID:agI

ワイも共感とかしたり感情移入してそのキャラの感情や生い立ちに気持ちが引っ張られることはあるで、そこはまぁ誰しもが多少なりあるもんや思う

けど作品の主役はあくまでキャラクター、この一線を踏み越えるかどうかで見方って大きく変わるんや思う

 

192: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:45:01 ID:agI

ココロコネクト2期待っとる
あと境界線上のホライゾン3期も

未確認で進行形2期もはよしてくれや

 

193: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:45:24
ホライゾン3期を潰したラブライブ許さねぇからな

 

194: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:45:45

まあ完全に自己投影しちゃう奴らがギャーギャー言うような奴らなんやろ
そういう奴らからしてみれば裏切られた気分になるのかもしれん

ワイは創作の主人公はそういうもんだって線引きしてるからそこまで熱くはなれないが

まあ要するに極論やが面白いか面白くないかやな

 

199: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:48:37 ID:agI

>>194
熱意が違うだけで必ずしも自己投影する奴が作品に熱くなってるかと言われたらそうとも限らんで

さっきも言ったが「自分が気持ちよくなること」を優先して自己投影するやつってのは要は土台になる設定があれば何でもええ、作品やキャラクターをすこるんやなくオナホ同然の道具としか見てない層も結構多い
現実でさえないから、満たされないから、じゃあせめて代わりに作品世界を自分の都合に良いものとして扱いたいって奴こそギャーギャー喚くタイプなんやろな
自分とキャラの線引きをしたら自分自身が気持ちよくなれないから

 

200: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:49:52 ID:agI

ホライゾンはほんと主人公が個性的で魅力的、主人公だけやなくおまけに他の男ですらみんな魅力的やった

点蔵とか2期見て嫌いになるわけないやんと何度思ったことか

 

201: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:52:51
ラブコメって主人公のこと好きにならんとヒロインが主人公に惚れるのも理解できんし好きになれんわ
つまりラブコメはホモ漫画なのかも

 

202: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:53:43 ID:agI

>>201
男キャラに対する好きと女キャラに対する好きは似て非なるものやからホモとかごっちゃにしちゃアカンで

男オタクがコブラとか冴羽とかを持ち上げるのはホモだからか?ちゃうやろ

 

203: 名無しの読者さん 20/06/06(土)09:57:48
>>202
まさかのマジレスに草
言いたいことは分かるけどラブコメ系とバトル系の主人公に抱く好きもまた別やと思う
五代と冴羽が好きだとすると五代に抱くのは主に共感だし冴羽には主に憧れを抱いてるわ

 

204: 名無しの読者さん 20/06/06(土)10:00:50 ID:agI

>>203
すまんこういうスレやから逆にネタレスとは思わんかったわ
しかしそうやな、ちょっと極端すぎる例やったがそれこそ前例で出とったが大神さんとか、アマガミの橘さんはラブコメ系における主人公で好きと言えるわかりやすいタイプか

キャラが確立されていて無駄なまでの行動力アリ、それでいてただ受身なだけやなく頼もしく思える部分もあって、時には二枚目にも三枚目にもなれる、というかな
オタクが共感性羞恥をしやすいからかは知らんが最近の主人公は周りがボケてるのを静かに無難な感じで突っ込むのばっかりであんまボケるというか面白い言動をすることが少ない

 

207: 名無しの読者さん 20/06/06(土)10:05:06
>>204
分かる
最近は大人しい主人公増えたよな
昔みたいに三枚目な面がある主人公のが好きやのに寂しいわ

 

206: 名無しの読者さん 20/06/06(土)10:05:03
なろう系で唯一最後まで観たのはこのすばくらいやな
他は興味が湧かん

 

208: 名無しの読者さん 20/06/06(土)10:07:47 ID:agI

>>206
ワイもクズマさんはすこやなぁ、というか実際のところ何がなろう作品なのか知らんで見てること多い、まぁここ7年ぐらいアニメ新作ってあんまリアタイで追えとらんが
ただアクアのスクショとかで惹かれ、キービジュ的にもおぉメインヒロインか!って思っとったからそういう意味では肩透かしをちょっと食らった

>>207
自己投影しとるオタク達があいたたたたってならないようにしとるんやろなぁとは思うけど、故に主人公から面白い部分が切り離されがちなのが辛い
そういう意味でこそさっき言ったが純一とか、マジ恋の大和は結構嫌いやない

 

209: 名無しの読者さん 20/06/06(土)10:09:45

>>208
なろう系はいわゆる異世界転生とかやな
もう異世界転生ものはジャンルとして確立されてそのアニメの枠も確立されてるけど正直興味が惹かれるもんはほとんどないな
食わず嫌いかもしれんが興味惹かれない

ほんまこのすばくらいやな

 

210: 名無しの読者さん 20/06/06(土)10:11:12 ID:agI
>>209
いやまぁそれはわかるんやが、なろう出身かとかなろうを意識した作品かとかまで気にせず気になったものを見るタイプなんや
ただ気になったものは事前にある程度調べるゆえになろう系は自然と回避しがち
なんか色々概要を見ても明らかに自己投影ありきみたいな作りしとるんやもん、そうやないにしても何か現実の冴えないオタクに寄せすぎた作りというかな
ワイはそういうキャラが見たいんやないんやってなる、関係者や主人公にも萌えたいんや

 

205: 名無しの読者さん 20/06/06(土)10:02:21 ID:agI

ちなワイは男キャラで言うと主人公ではないけど、アイドルマスターの天ヶ瀬冬馬くんがすこや、多分ちょっとホモ視点もあるかも知れんのやが、あぁ言う個性や属性の塊が主人公なラブコメだったら間違いなく楽しめたのにと何度もおもった

バネPも頼れる大人でアイドルを任せられる感はあるというか、アイマスの主人公としてはあれでええとは思うけど

 

211: 名無しの読者さん 20/06/06(土)10:11:20 ID:agI
関係者→関係性

 

212: 名無しの読者さん 20/06/06(土)10:26:41
関係者って聞くと急にンホってそうに見えて草や

 

出典:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591397906/

 


出版社に冒険する余裕がないのかもしれませんね。

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