漫画とか小説のストーリー考える時、最初に考えるべきなのはキャラクターと世界観どっち?
漫画とか小説書きたいんだけど何から考えればいいんだ

1: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 08:54:04.612 ID:EQN8oSol0
キャラなのか設定なのかストーリーなのか
題材はこだわりない
強いて言えばきらら系かバトル系かエロ
3: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 08:54:45.058
>>1
そもそもそういうことを教わらなきゃわからないひとはむいてないとおもう
そもそもそういうことを教わらなきゃわからないひとはむいてないとおもう
4: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 08:55:32.751 ID:EQN8oSol0
>>3
本気でやる段階になったらネットとか本で調べるよ
今はなんとなくvipで聞いてみてる
本気でやる段階になったらネットとか本で調べるよ
今はなんとなくvipで聞いてみてる
2: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 08:54:36.048 ID:EQN8oSol0
小説の場合は多分バトル系だな
5: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 08:57:28.961
自分がやりたいことを前提に進めるのがベター
なろうでも書いてればいい
6: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 08:58:49.813
どういう世界観でどういう話にするかがないと始まらんだろ
世界観の設定とキャラだけ決めて行き当たりばったりで進められる才能あればいいけど
それができそうにないならある程度設定とプロット書いてから進めりゃいい
世界観の設定とキャラだけ決めて行き当たりばったりで進められる才能あればいいけど
それができそうにないならある程度設定とプロット書いてから進めりゃいい
7: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 08:59:09.525
石ノ森章太郎式だと最初にキャラクターだっけか
8: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:00:28.470
ガンガン書いていくしかない
何が足りなかったのか考えて次に活かせ
何が足りなかったのか考えて次に活かせ
12: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:01:12.905
作家になるには創作意欲が必要で
それは「漫画とか小説書きたい」みたいな頭で考えるものじゃないと思うぞ
本当にやりたかったらもう絵を描いてるか物語を書いてる
それは「漫画とか小説書きたい」みたいな頭で考えるものじゃないと思うぞ
本当にやりたかったらもう絵を描いてるか物語を書いてる
14: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:01:31.085
テーマ決めて
そこからあらすじ決めて
思いつくまま書いて
編集や見直しの過程でガッツリ変更する
そこからあらすじ決めて
思いつくまま書いて
編集や見直しの過程でガッツリ変更する
16: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:01:47.406
一度でいいから超短編でもいいからおわりまで書いてみる
なんならエッセイとか平凡な旅行記でも良いから
なんならエッセイとか平凡な旅行記でも良いから
19: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:04:56.917
まずは書いてみたいと思うもの書いてみたらいい
そうすれば何が足りないかがわかるので一番効率がいい
そうすれば何が足りないかがわかるので一番効率がいい
20: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:04:57.922
最初にキャラクター派少ないな
主人公キャラの設定を掘り下げるうちに内包するテーマや出てくる試練を設定してった方が話がまとまりやすいと思うぞ
主人公キャラの設定を掘り下げるうちに内包するテーマや出てくる試練を設定してった方が話がまとまりやすいと思うぞ
21: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:05:13.328
最初に5W1H全部考えればいいよ
だれが、いつ、どこで、なにを、なぜ、どのように
これが決まれば自ずとストーリーも定まってくる
だれが、いつ、どこで、なにを、なぜ、どのように
これが決まれば自ずとストーリーも定まってくる
22: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:05:37.134
キャラだろ
どうせキャラしか語られん
どうせキャラしか語られん
23: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:06:41.969
世界観だな、巨人に支配されたとか子供の拳法使いがメチャクチャで世界救っちゃうとか
24: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:14:09.266
キャラクターってのは世界観も内包するんだよ
例えば「猫型ロボット」ってのを主人公に設定したとする
すると猫型ロボットを作る技術かタイムマシンがどっかにある世界観ってことになる
「未来から来た猫型ロボットが昭和の子供を助ける」だとタイムマシンの世界観が採用される
こうすると猫型ロボットのポンコツ度合いとか昭和の子供のダメ具合から話が転がってく
例えば「猫型ロボット」ってのを主人公に設定したとする
すると猫型ロボットを作る技術かタイムマシンがどっかにある世界観ってことになる
「未来から来た猫型ロボットが昭和の子供を助ける」だとタイムマシンの世界観が採用される
こうすると猫型ロボットのポンコツ度合いとか昭和の子供のダメ具合から話が転がってく
29: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:18:06.047
>>24
ドラえもんはダメダメな自分を救ってくれるアイデアが先だったと思う
ドラえもんはダメダメな自分を救ってくれるアイデアが先だったと思う
30: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:24:09.671
>>29
のび太が先でもいいんだけど
主人公とキャラクターたちの設定を掘り下げていけば世界観は自ずと定まる
のび太が先でもいいんだけど
主人公とキャラクターたちの設定を掘り下げていけば世界観は自ずと定まる
32: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:32:11.772
>>30
キャラから掘り下げるのは多分ラブコメとか
キャラが話のメインだと設定も含んでるんだと思う
ドラえもんは作者がキャラから作ったとは言ってないねってだけね
キャラから掘り下げるのは多分ラブコメとか
キャラが話のメインだと設定も含んでるんだと思う
ドラえもんは作者がキャラから作ったとは言ってないねってだけね
25: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:16:00.685
最初に決めるべきは締め切り
26: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:16:11.504
ドラゴンボールは多分ジャッキーチェンの映画がモデルで
子供ってのは後から合わせたと思う
子供ってのは後から合わせたと思う
27: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:16:40.732
書きたいことがないヤツが書いても三流の物語しか生まれない
28: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:17:53.223
キャラが勝手に世界を作るか世界が勝手にキャラを作る
環境が人格を形成するように
その環境を作り出すのも人格が影響を与えてる訳だね
環境が人格を形成するように
その環境を作り出すのも人格が影響を与えてる訳だね
31: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:26:03.683
更にその設定とか世界観の前にあるのは感情だ
自分が衝撃を受けたとか強い感情が出た時にもしあったら面白い物を思いつく
進撃はマヴラブで絶望に衝撃を受けた
ドラゴボはジャッキーの格闘とギャグに衝撃を受けた
ドラえもんは自分が挫折してダメダメな時に未来から救って欲しいと言う願望が現れた
自分が衝撃を受けたとか強い感情が出た時にもしあったら面白い物を思いつく
進撃はマヴラブで絶望に衝撃を受けた
ドラゴボはジャッキーの格闘とギャグに衝撃を受けた
ドラえもんは自分が挫折してダメダメな時に未来から救って欲しいと言う願望が現れた
33: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 09:46:01.860
先ずは書きたいものを描いてみるのだな
35: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 10:44:58.042
どんな話でも中心にいるのはキャラクターになる
キャラの設定が描きたいテーマからズレていたりすると話が纏まらずに破綻する
初心者がそれをやってしまいがち
先に世界観や設定を作り込んだけどキャラクターは全然噛み合ってないみたいなことな
キャラクターから出てくるテーマを外に設定する方がうまくいく
キャラの設定が描きたいテーマからズレていたりすると話が纏まらずに破綻する
初心者がそれをやってしまいがち
先に世界観や設定を作り込んだけどキャラクターは全然噛み合ってないみたいなことな
キャラクターから出てくるテーマを外に設定する方がうまくいく
36: 名無しの読者さん 2020/12/09(水) 10:52:58.452
世界観の内包するテーマと主人公の内包するテーマが噛み合わないっていうのかな
書いてみたけどなんかうまくいかないなぁってのは大体これが原因になってる
世界観側から逆算して主人公を設定してもいいんだけどそれだと初心者は動かしづらいと思う
まずは主人公オブジェクトをしっかり掴んだ方がいい
書いてみたけどなんかうまくいかないなぁってのは大体これが原因になってる
世界観側から逆算して主人公を設定してもいいんだけどそれだと初心者は動かしづらいと思う
まずは主人公オブジェクトをしっかり掴んだ方がいい
出典:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1607471644/
そもそも切り分けて考えるのは難しい気がしますが、
> 先に世界観や設定を作り込んだけどキャラクターは全然噛み合ってない
これを避けるために「キャラから」説があるんでしょうね。
ディスカッション
コメント一覧
キャラは「別人視点にする」で変更可能
(当然エピソードの筋書きも変わる)
世界観は、世界を変えないと変更出来ない
幾つもの世界観を持ってるか否か、かな
単一世界のシリーズものみたいな書き方をしてる人、
結構居るよね。
テンプレシェアワールド的世界観だと、
どうでもいい話だけど。
> 先に世界観や設定を作り込んだけどキャラクターは全然噛み合ってない
これを避けるために「キャラから」説があるんでしょうね。
「見せ場」じゃないかな
このキャラがこんなことやった言ったのグッとくるシーン
見せ場のためのキャラ作り、見せ場のための世界観作りよ
個人的には”分かりやすいセールスポイント”だと思うわ
せっかくお客さんが来ても、何を売りにしてるか分からない店だと客の関心もとっ散らかったままやと思うし
より多くの人に読まれたいとか、強く興味関心を惹きたいなどの思惑が前提にあるなら、それが正解な気がしますね。
第一話から専門用語付きの説明を長めにしてて
主人公が大人しい作品って世界観を先に作ったのかな
「ストーリー」って、キャラが動く事で発生するので、ソレを考える時にキャラが存在しないはずは無いと思うんだが。
何を書きたいかってのによって考える順番が変わる事はあると思う。
世界が造りたければ、その設定に合うキャラを考えるし。
ストーリーを描き(=キャラを動かし)たければ、そのキャラに合う世界を用意する。
自分は行ったり来たりだけどね。
これから!って決めるようなもんでもないと思うけどなぁ
てか創作した事も無いのに、自分の創作論は~って始めるのはおかしいでしょ
何も無い状態からカレー作りまーすってなった時に、コンロから買う?それとも調理器具から?食材からにする?って言ってるのに近い
どっちを描きたいのかで決めればいいでしょ
一人の男の生き様を描きたいってんならキャラ設定から決めれば良いし
俺が考えた超イカした雰囲気を描きたいってんなら、文化や社会なんかの世界観からで良い
カッコいいキャラ作ったらそれが栄える舞台を用意すれば良いし、逆もまた然り
結局片方は適当で良いなんてことにはならないんだから
客席から見た時に、自分がやりたい事をビシっと見せられるようにすれば良い
でも楽な方はキャラクター主体だと思う
世界決めないとキャラも決まらんだろ
世界をどう決めるかはネタや情熱で決める
その上で実際に書く段になって重要なのは、
創作もコミュニケーションの一つでしかないと言う事
展開だけが伝わるように書くのは特に一人称だと不味い
創作にはリアリティラインと言う物が絡んで意味が生まれる
創作がコミュニケーションだと考えると分かるが会話の例と重なる
一見話が飛んでいても繋がっていたりメタ的に一貫性が伝われば理解される
(エロ同人など)
しかしこれが伝わらないと話を聞くのが面倒な奴とか、別の意味になって喧嘩の元になる
(メアリースー、メアリースーテストの副題は自己陶酔度)
これが創作における脱落、ブラバ、炎上ポイントになる
キャラ解釈や現実観の中身とマジ具合の共有が本当の問題
ネタって言うのはキャラネタとかもありな訳で、要するに大枠
(なんとなくこう言うキャラ、と決めて話を作るにしても、
そのキャラが違和感なく活動出来てキャラクター性が伝わる世界を作ったら、
どうせもう一度整合性を再確認しないとになる)
大枠に合わせて世界を構築して行って、
出来た世界に合わせてキャラを肉付けやブラッシュアップして行く事になる
キャラが作品から浮くと意味が変わる事は沢山あるからね
再精査抜きで整合性の高い物作れるならもう一つの才能だと思うよ
二次創作であれば必然的に世界観が先と決まってくるけど・・・
まぁ、好きにやればいいんじゃないの?どちらが先に何てルールがあるわけでもないし
自分がやり易いやり方でやればいいんだよ