小説ってなんで人気なくなったんや
1: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:08:23.53 ID:bbdM47Ul0NIKU
今は副業まみれ
専業ほとんどなし
専業ほとんどなし
2: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:08:53.47 ID:3KLKxsEV0NIKU
別に読んでる定期
3: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:09:10.20 ID:vszUNNP50NIKU
技術を共有してないからやで
6: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:09:46.18 ID:3KLKxsEV0NIKU
>>3
何の話や
何の話や
4: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:09:20.36 ID:JvdLaICaaNIKU
ラノベは割りと人気あるからセーフ
5: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:09:27.07 ID:l5yy9vpL0NIKU
高い
8: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:10:18.40 ID:3KLKxsEV0NIKU
>>5
何と比べて?
何と比べて?
9: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:10:32.89 ID:bbdM47Ul0NIKU
>>5
漫画て15分程度で読み終わるもんで500円ぐらいやからそっちの方がかかるやろ
漫画て15分程度で読み終わるもんで500円ぐらいやからそっちの方がかかるやろ
18: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:12:58.21 ID:3KLKxsEV0NIKU
>>9
漫画で同じストーリー記述したら一巻で済むんかいな
まあええけど
漫画で同じストーリー記述したら一巻で済むんかいな
まあええけど
11: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:11:20.97 ID:Otqru/cE0NIKU
俺の方が賢い!と読者がマウントとりするツールに成り下がったからじゃないか?
素直に低俗な娯楽作品を提供すりゃいいのに
素直に低俗な娯楽作品を提供すりゃいいのに
12: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:11:46.89 ID:RerAeC/maNIKU
キャラクターは見た目がいいと漫画はそれだけでプラスになるけど小説は想像力で任すから難しいよな
27: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:15:30.83 ID:3KLKxsEV0NIKU
>>12
キャラの見た目があかんと漫画はストーリーがいくらよくてもあかんやんか
キャラの見た目があかんと漫画はストーリーがいくらよくてもあかんやんか
13: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:11:48.73 ID:Sz4Z6K7N0NIKU
活字しかない時代の娯楽表現だから
120年前の人間も漫画・アニメが巷に溢れてたらそっち見るわ
120年前の人間も漫画・アニメが巷に溢れてたらそっち見るわ
14: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:12:20.50 ID:+uIdOPJLaNIKU
ワイも小説書いて一発当ててええか?
サラリーマン辞めたいンゴ
サラリーマン辞めたいンゴ
19: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:13:27.69 ID:RerAeC/maNIKU
>>14
無理無理無理
今の時代芥川とった人ですらコンビニバイトやめないからな
30年前の京極がギリギリ
無理無理無理
今の時代芥川とった人ですらコンビニバイトやめないからな
30年前の京極がギリギリ
29: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:16:03.90 ID:+uIdOPJLaNIKU
>>19
全く夢がないよな
そりゃみんなYouTuberになるわ
全く夢がないよな
そりゃみんなYouTuberになるわ
21: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:14:26.50 ID:pPyclDmT0NIKU
>>14
儲かるのはミステリやラノベやろけどそういうのは新人賞で長編しか受け付けてないことも多いし結構大変やろな
儲かるのはミステリやラノベやろけどそういうのは新人賞で長編しか受け付けてないことも多いし結構大変やろな
28: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:15:48.24 ID:ns2tV9bwaNIKU
>>14
ラノベなら行ける
純文学は無理
ラノベなら行ける
純文学は無理
15: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:12:28.57 ID:O6VlMAxhMNIKU
ワイは漫画より小説がすこだ🥺
漫画やと話が面白くても絵が下手やとのめりこめん🥺
漫画やと話が面白くても絵が下手やとのめりこめん🥺
20: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:14:17.13 ID:VwujU8Nb0NIKU
>>15
世の中では話がうまければ絵が下手でも人気になれるのが証明されてる
世の中では話がうまければ絵が下手でも人気になれるのが証明されてる
17: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:12:44.20 ID:pPyclDmT0NIKU
演劇は生き残るやろうが小説は知らん
38: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:18:03.72 ID:3KLKxsEV0NIKU
>>17
演劇かあ
大学生の時っきりやな
演劇かあ
大学生の時っきりやな
45: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:19:50.47 ID:pPyclDmT0NIKU
>>38
演劇は小説より本能的に訴えるもんがあると思うんや
運動すると楽しいとか歌うと楽しいとかと同じレベルの楽しさがある
演劇は小説より本能的に訴えるもんがあると思うんや
運動すると楽しいとか歌うと楽しいとかと同じレベルの楽しさがある
56: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:22:05.13 ID:3KLKxsEV0NIKU
>>45
んー。半分くらいは言いたいこと認めるが
本能的に訴えるのはその瞬間の演者に依存しすぎるから
文化間の汎用性はそれほどでもないとワイは思う
んー。半分くらいは言いたいこと認めるが
本能的に訴えるのはその瞬間の演者に依存しすぎるから
文化間の汎用性はそれほどでもないとワイは思う
73: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:25:23.01 ID:pPyclDmT0NIKU
>>56
そうか
ひとまず現代で文学で沢山儲けるには脚本家をめざしたらええと思うんやが
そうか
ひとまず現代で文学で沢山儲けるには脚本家をめざしたらええと思うんやが
69: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:24:30.63 ID:qfgQiT1E0NIKU
>>17
コロナで死にかけてるが
コロナで死にかけてるが
22: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:14:34.66 ID:ns2tV9bwaNIKU
ミステリーとSFしかまともに売れなくなってる
65: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:23:31.32 ID:qfgQiT1E0NIKU
>>22
SFが売れてるとかどこの世界線から書き込んでるんや
SFが売れてるとかどこの世界線から書き込んでるんや
23: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:14:35.82 ID:xoWkFJcX0NIKU
ワイsf小説好きやけど本屋に売ってすらないの悲しい
37: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:17:39.71 ID:3KLKxsEV0NIKU
>>23
減ったよなぁ
減ったよなぁ
25: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:14:55.37 ID:l0v340t+0NIKU
昔通ってた書店に久々いったら荒れ果ててて衝撃やったわ
大半アニメグッズとしょぼいゲーセン
大半アニメグッズとしょぼいゲーセン
26: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:14:58.59 ID:Sz4Z6K7N0NIKU
ラノベ以外で一番売れたかったらミステリーのちゃんとした賞取ることやな
なんかのデータで見たけど新人賞取った作家だとミステリー系列は2作・3作と
ダントツで次の作品書けるらしい
今の時代、ラノベ以外の小説=ミステリーだしな
なんかのデータで見たけど新人賞取った作家だとミステリー系列は2作・3作と
ダントツで次の作品書けるらしい
今の時代、ラノベ以外の小説=ミステリーだしな
30: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:16:17.91 ID:pPyclDmT0NIKU
ホラーやファンタジーやSFよりミステリーの方が売れとるのは謎や
31: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:16:18.07 ID:dYMrRqNPaNIKU
村田のことならコンビニバイトは好きでやってたし今はとっくに辞めてるぞ
32: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:16:35.99 ID:i+7XS3v50NIKU
読解力のないバカが増えすぎたから
一から十まで説明されないとわからないやつ山ほどおるのは恐怖や
一から十まで説明されないとわからないやつ山ほどおるのは恐怖や
33: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:16:36.45 ID:3KLKxsEV0NIKU
漫画にしろ、映画にしろ、ものすごい時間とコストかかるからな
ワイは文字だけで想像力を飛躍させる小説はまだ期待してるで
ワイは文字だけで想像力を飛躍させる小説はまだ期待してるで
35: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:17:06.14 ID:VwujU8Nb0NIKU
一発当てたいならなろうが一番の近道な気がするわ
39: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:18:10.91 ID:9uWhWHwMaNIKU
ぶっちゃけ芥川より本屋大賞の方が売れてるし
40: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:18:34.01 ID:xoWkFJcX0NIKU
あと映画のシナリオYouTubeで紹介するの問題になってたけど小説もそういう動画あるのに全く話題に上がらんのがすごい
出版社の小説なんかどうでもいいって言う思いがひしひしと伝わってくる
出版社の小説なんかどうでもいいって言う思いがひしひしと伝わってくる
44: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:19:38.26 ID:3KLKxsEV0NIKU
>>40
投資コストの大小で広告費考えるだろ…
投資コストの大小で広告費考えるだろ…
54: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:21:32.36 ID:xoWkFJcX0NIKU
>>44
どういうことや?広告費の話じゃないけど
どういうことや?広告費の話じゃないけど
63: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:22:58.92 ID:3KLKxsEV0NIKU
>>54
誰がつべに依頼して作らせるのか考えろよ
ガキかよ
誰がつべに依頼して作らせるのか考えろよ
ガキかよ
75: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:25:58.81 ID:xoWkFJcX0NIKU
>>63
たぶん君なんか勘違いしとるやろ
たぶん君なんか勘違いしとるやろ
41: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:19:14.30 ID:Mme9utFK0NIKU
悲しいが漫画がほぼ上位互換みたいなもんやからな
46: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:20:13.73 ID:bbdM47Ul0NIKU
>>41
小説独自の表現とか心情描写とかあるから一概に言えないんだよなぁ
小説独自の表現とか心情描写とかあるから一概に言えないんだよなぁ
42: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:19:18.31 ID:l0v340t+0NIKU
純文学て一番つまらなくて普遍性もないよ
それに固執したのが悪い
それに固執したのが悪い
43: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:19:23.00 ID:bbdM47Ul0NIKU
東野圭吾は大人気なんやけどなぁ
47: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:20:17.12 ID:pZ0vSIl20NIKU
昔は本を読めって言われたけど今は著者の狭い偏見書き散らしただけのものより集合知の方がええんや
48: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:20:51.84 ID:bzIa4Da/0NIKU
いやアクセス数5位くらいの巨大サイトが小説を扱ってるんだけど
58: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:22:13.32 ID:a9iiMkxIaNIKU
>>48
なろうはあれはただの文字の集合体
読者はみんな簡単な文章求めてるからどんどんそれがランキングに上がってるから酷いもんよ
なろうはあれはただの文字の集合体
読者はみんな簡単な文章求めてるからどんどんそれがランキングに上がってるから酷いもんよ
49: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:20:53.46 ID:a9iiMkxIaNIKU
純文学で面白いのいつぶりやっけ
52: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:21:26.11 ID:HogufxA00NIKU
>>49
コンビニ人間はわりと良かったな
コンビニ人間はわりと良かったな
50: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:21:11.51 ID:oywew3AqaNIKU
漫画と小説はほぼ互換性ないで
だからこそ漫画が強すぎる国でもいまだに生きてるわけで
上位互換ならとっくに根絶やしにされてる
だからこそ漫画が強すぎる国でもいまだに生きてるわけで
上位互換ならとっくに根絶やしにされてる
59: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:22:20.13 ID:bzIa4Da/0NIKU
>>50
漫画は内面描写が難しすぎるよな
絵で見せるのは限界あるわ
漫画は内面描写が難しすぎるよな
絵で見せるのは限界あるわ
51: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:21:16.69 ID:Otqru/cE0NIKU
自分が書きたいことだけで世の中見てない商業向きじゃない作家だと
商業出版だけど実質同人誌みたいな
商業出版だけど実質同人誌みたいな
53: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:21:28.90 ID:MVLHG1jQaNIKU
想像力がなくなった
55: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:21:51.88 ID:Sz4Z6K7N0NIKU
漫画でも心理描写できないわけじゃないしその辺突き詰めていくと
言葉遊びしてるミステリーや推理小説が活字媒体で一番意味あるわ
ストーリーそのものより言葉遊びに意味がある
言葉遊びしてるミステリーや推理小説が活字媒体で一番意味あるわ
ストーリーそのものより言葉遊びに意味がある
57: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:22:06.85 ID:qXZoxegL0NIKU
他に娯楽がいっぱい増えただけ
61: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:22:25.59 ID:1WlllUkz0NIKU
実は案外読まれてる
火花はもちろんコンビニ人間とかも売れたし
火花はもちろんコンビニ人間とかも売れたし
67: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:23:50.36 ID:lqQRicjl0NIKU
>>61
話題になったから買ったけど皆読んでない定期
話題になったから買ったけど皆読んでない定期
72: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:25:13.08 ID:1WlllUkz0NIKU
>>67
コンビニ人間なんて興味ないのに買うか?
火花は流行ってるから普段小説読まんけど買ったみたいなの多いやろうけど
コンビニ人間なんて興味ないのに買うか?
火花は流行ってるから普段小説読まんけど買ったみたいなの多いやろうけど
62: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:22:55.26 ID:+uIdOPJLaNIKU
小説が好きって言っても結局歴史の評価に耐えたいわゆる文豪ばかり読んじゃうんだよな
こういう態度も文学界の発展を妨げてるのかもしれないけど
今は誰が文学界の旗手なのかとかよく分からんし
こういう態度も文学界の発展を妨げてるのかもしれないけど
今は誰が文学界の旗手なのかとかよく分からんし
64: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:23:08.83 ID:PxaJkyyO0NIKU
ミステリーってたくさん出てるけど、そんなドラマチックな殺人が頻繁にあってたまるかって思ってしまう
68: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:24:16.95 ID:bzIa4Da/0NIKU
>>64
そもそも人は1人とか数人死んだくらいでギャーギャー騒ぐなと思ってしまう
コロナで死にまくってるのに
そもそも人は1人とか数人死んだくらいでギャーギャー騒ぐなと思ってしまう
コロナで死にまくってるのに
71: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:24:50.23 ID:a9iiMkxIaNIKU
>>68
身内が死んで驚かない人間おらんやろ
身内が死んで驚かない人間おらんやろ
66: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:23:47.61 ID:a9iiMkxIaNIKU
そもそも漫画も割りと危ない
娯楽がどんどん能動から受動へと流れてきてる気がする
娯楽がどんどん能動から受動へと流れてきてる気がする
70: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:24:49.44 ID:HogufxA00NIKU
>>66
新人には厳しい時代やな
連載場所を増やして対応してるが
楽観できる状態ちゃうわな
新人には厳しい時代やな
連載場所を増やして対応してるが
楽観できる状態ちゃうわな
77: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:26:22.66 ID:3KLKxsEV0NIKU
>>66
漫画も小説も受動だろ?
それともワイが勘違いすとるのか
漫画も小説も受動だろ?
それともワイが勘違いすとるのか
76: 名無しの読者さん 2021/07/29(木) 23:26:21.33 ID:mGuiPGhh0NIKU
小説を売るにはドラマとか映画化して作家の名前を売らなあかんのや
出典:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1627567703/
なろうも漫画原作採掘場みたいになりつつありますからね。
ディスカッション
コメント一覧
もう小説は無理だな。
昔は漫画は子供向け、小説は大人見たいな感じだったけど、漫画がほぼ全世代を網羅できるくらい多様性に富むようになってしまった。
実写化もヒットは漫画ばっかりだしね。小説原作の映画も少なくなって、もう戦力外だよ。
> 読者がマウントとりするツールに成り下がった
> 他に娯楽がいっぱい増えただけ
明言されてないがSNSに負けた感じ。
元々の読者層(というか購買層)の下半分は、
「文字を読む」ことすら努力を要する底辺。
こらえ性がなく、10分の全集中すら出来ない。
彼らは別に作品を鑑賞したいわけではなく、
他人とくっちゃべるネタが欲しかっただけ。
SNS上で「作品を鑑賞したフリ」が
出来るようになったので(解説動画とか)、
もう作品そのものは必要とされない。
終わりのはじまりやね。
こないだ「読解力が無い人いるよねー」みたいなツイートからアンケートが派生して、
その結果みごと読解力の無い人が多いことが証明されてしまったのを思い出した。
https://twitter.com/DynamateMahiro/status/1421407558993006592
これのサンプリングって、元の文章に反応した人、つまり自分は(そこそこ)読解力があると思っている人が対象なわけだけど、
ネタ回答をのぞいて計算しなおすと、31.5%しか元の文章を読み取れて無いってあたり興味深い。
ネコは神だからね仕方ないね
これは出題者が悪い
とりあえず原文を過不足なく読み取るなら「象もキリンも好き、且つ、象>キリン」だけだが、これと同じ意味の式は選択肢になく「最も近い」は解釈次第だからそもそも客観的な正解がない
2つ目を正解にしたかったのは察せられるけど、当人の趣旨であろう「象よりはキリンが好きで、他の動物と順位については不明である」の表現方法として「a >象>b>キリン>c」は数式や論理式として正確なわけでもないし、その「他の動物については不明だ」という情報は客観的事実ではあるが「文中には書いてないこと」でもある
特に元の話題が「書いてあることを書いてある通りにだけ読む」という意味の読解力の話であるのに、そのリプで「書いてない情報を含めて式にしたもの」を正解とした問題なわけだから、脈絡としてはそもそも出題者の方がちょっとずれてる
「象≧キリン」は「象=キリン」の可能性も考慮しているという点では間違った式だが、質問は「近いかどうか」なので選択肢から除外まではできない
特に「書いてないことを勝手に考慮しない」を「飛躍を避けるべき」という意味合いで重視した場合、順位に言及している1つ目や未知のabcに言及している2つ目は飛躍的だから、情報が不足しているだけととれる「象≧キリン」は相対的に正しく見える
また1つ目も「(書いてある情報の中だけで順位化すれば)1位象、2位キリン」なので近いとの解釈も可能
同意だわ
元々のテキストの読解ではなく、回答の数式の解釈で答えが別れちゃってるよね
リプを見てもテキストの方を誤読してる人はまずいなそう
メディアが多様化したんだから当然のことなんだよね
そもそも出版・文章媒体がメディアの中心だった時代なら小説が娯楽や芸能の頂点になるのは必然だし、メディアや媒体が多様化したらその地位も順当に落ちるよ
特に小説は映像や漫画よりコミュニケーション速度がずっと遅いから、今となっては大衆人気の獲得には一番向いてない
まあ広義の文学で言えばTwitterは復権と言えなくもないが
当時は文章が最も効率的効果的に言論・表現活動を行える舞台だからこそ才人も世間の関心も文学に集中したわけで、つまり当時は小説家がインフルエンサーだった
なろうとかも含めて今時小説を書く奴はマニアか他の表現技能がない奴だし、話題作以外を日常的に読むのもマニアの類いだけ
もともとサブカルやないか