編集者だけど、小説家の才能がないやつに一致する特徴を教えたる

>>8
長編は文体的にも物語的にもある意味ベタな手法を覚えてしまえばそのレールに乗っけて書けるようにはなると思う

>>17
そうなのか
書けたことないからよくわからん

>>18
俺も3枚くらいしか書けなかった
とある講座受けて毎月10枚は書けるようになってた
んで別の講座受けたら10枚じゃ説明不足なことに気づいて多分30枚レベルくらいにはなったんだが仕事の関係で今は書けなくなっちまったわ

>>20
なるほど
俺も仕事始めてから書けてない

今ではたまに2次作品書いて満足してるわ

>>23
新人賞受かっても仕事辞めるなってよく言われるらしいが
時間というかそれに基づいた余裕が必要だと切実に思うわ

俺は歌とかもやってて今はそっちにかかってるのもあるが
素人だからダブルワークくらいの気分でやろうと思ってたけどそっちのほうが茨の道なんじゃないかと思ってきた

>>26
歌も歌えるのか
クリエイティブだな
でもそれでこその人生だよな

>>27
クリエイティブと呼べるか判らんが
歌はもう生理的なレベルで好きだわ
声帯結節ってポリープみたいなの手術してまだ歌えないからモヤモヤしててひさびさ小説スレに茶々入れてるｗｗ

>>25
名乗ることで箔がついたような気分になりたいんだよ
ワナビとしては正しい姿だが

>>28
まあ、そんな感じなんだろけどね
人に評価されたら全否定されるのが怖いんだろな
女に声をかけたこともない童貞みたいなやつらだわ

>>30
とある心理学を囓って解ったんだが

言語と感覚って対立するところがあって言語系いく奴は内向的で篭りやすく外部からの感覚的な情報を遮断しがちなんだよな
視線が痛いとかまず感じない
だからまあ続けられるところもあるんだろうが

>>37
ん？？？？？
どゆこと？？？？？
小説家志望も小説家も恥知らずってこと？？？

>>38
言葉足らずでスマン
さっき言ったのは言語系いって成功しない奴
プロになれてる人は大抵ほかの心理機能でそこが補えてる
まあ周り見えてないっぽいプロの小説家もいなくはないが

>>29
それでもまだマシだと思う

>>43
この葛藤は分かる
でも取り敢えず完成させないと次への反省も出来ないから完成させることに意味がある

>>45
ありきたりな作品ちゃんと書こうとしたらそれはそれで時間使うのよな、キャラクターアークだかなら簡単だけどユーモアなシーン考えると普通に作品丸々一つ作ることになってそれ意味あんのかなと

>>50
それ言い始めたら気合いれて書いた作品も途中で下らないと思ってしまう可能性あるからやはり最後まで書く事に意義があると思う

>>43
何も書き上げられない1億倍いい

>>46
具体的に何が良い点なの？

>>48
書き上げられないってのは0なんだよ
どれだけゴミでも書き上げられて世に出せるのは1とか10とかなんだよ
0を1比べれば1億どころか一兆倍以上の差がある
5と10とかの差じゃなくて、あるかないかの差なんだよ

>>52
言ってることはわかるけど、結局ありきたりにユーモア出しても受賞できないんだから意味なくね？

>>55
おみゃーはまず何やってもだめだろな
何でもそこからはじめるんだよ
ぼろっぼろのゴミを世に出してそれでちょっとずつブラッシュアップしてくんだよ

>>43
ありきりなクソつまんない作品を書き上げる前から面白いのが書けるんなら間違いなくプロになれるレベルで才能あるわ

>>49
いやこのアイデアありきたりだなって自分でもわかるじゃん？それ書くことに何の意味があるのかなって思わない？

>>51
むしろ、ありきたりな物事をいかに読ませるかが作家のウデの見せ所
そのためには書かなきゃ始まらない

>>59
そうなの？
受賞作でだよ？

>>51
小説史において意味はなくとも自身の筆力を上げるのに意味はあるだろ

話逸れるがアイデアがありきたりと解ってるならあえて外せばいい

>>61
外すとは？
具体的に頼む

>>64
マクガフィン的アイテムがあります
主人公の組織と敵組織が奪い合おうとします
普通の物語なら主人公側がそれを手に入れて世界平和めでたしめでたし

外して一見全く関係ない男のまったく関係ない行動のクロスカッティングがちょこちょこ入ります
結局こいつがアイテムに絡んだ禁忌を起こして人類絶滅めでたしめでたし

>>76
それ面白いの？
俺にはわからんが

>>78
ありきたりと外す話してるのに面白いか訊くなんて野暮な奴だな
おまえが面白くできないなら面白くならないよ

>>85
いやもっとわかりやすい具体例にしてよ
具体的に作品名出すとかさ

>>87
村上春樹でも読めよ

>>76
AAにもあるけど誰もやってないことって大抵先人が思い付いたけどあえてやらなかったことだからね

>>82
それおまえ自分でアイデアをありきたりな方向に縛ってるじゃん
だから書けないんだろ

>>88
どういうこと？
わかるように説明してくれ

>>91
分からんお前がアホなのは自覚しろよ

先人が思いついてあえてやらなかったこと→ありきたりではないが面白くない可能性がある

ありきたりなアイデアでは受賞できないだろうと言っておきながらありきたりなアイデアで無ければ面白くならないと無意識に主張してるぞ

>>53
漫画は海外市場もでかいからね

>>63
まず売れてない受賞作を見つけます
受賞時の選評を読みます
べた褒めされてるのを確認します
実際に読んでみます
評判通りにつまらないことを確認します

受賞作なんてその程度のレベルです
しょせん数人にしか評価されてない受賞作と大衆に評価されて売れている作品には天と地ほどの差があると認識しましょう
売れない受賞作程度の作品を書くことなんて誰にでもできます

>>103
俺が言ってるのはまさにこれなのよね
ホームラン意識しすぎて佳作でもいいということをつい忘れがちになってしまう

>>105
結局わかったのか

>>103
んん？普段作品に触れてないような大衆の評価するベストセラー的作品がレース勝ち抜いた受賞作より優れてるとは必ずしも言い切れないだろ
売れたけどつまんない作品だってごまんとある

>>66
そんなのなくていいんじゃない？
芸術くらいじゃないそういうの必要なのは

>>69
小説なんてもろ必要じゃない？
中身が無い話になると思う

>>72
世の中のアーティストのほとんどがパクリで成り立っているのを知らないわけじゃないでしょ？

>>77
そういうのはいずれ淘汰されて残らないイメージ

>>79
アーティストなんてほとんどがそうじゃん

米津玄師なんてそれで絶対毎作ヒットだし

>>84
実際そうなん？
最近のアーティストはあんま聴かないから分からん

>>90
たとえば、最近はイントロが短い
その時代で歌うテーマの流行りすたりも

>>94
それはパクリなの？

>>96
別に自分の魂の叫びがイントロを短くしたわけじゃないでしょ？

>>97
そこは自分には測りかねるけどイントロ短いのがパクリってのはなんか納得はいかない

>>98
今の若者へのニーズを分析してそうしてるんだよ
魂のさけびなんてそこにはひとかけらもない

>>99
その枠に当てはめながらなんか叫んでるのでは？
その枠に当てはめると「魂が含まれていない」ということにはならないと思ってる

魂に従う＝型破りである
時には破る事があってもよいし、なくてもよい大衆が聞きやすくする。その努力をすることは「魂が含まれていない」にはならないと認識してます

>>66
そりゃ作品に何かしらのメッセージを込める作家もいるんだろうけど、メッセージ性の強さだけが作品の価値や評価じゃない
中身スカスカのエンタメ作品だっていいじゃない
むしろ、見る方もアタマ空っぽにして楽しめるような作品には物凄い価値があると思うし

>>74
これは俺の持論なんだけど
メッセージ性は強くなくていい
気付ける人がいてもいいし気づけない人がいてもいい
あるだけでいい
でないと作品がぶれてまとまりがなくなる

メッセージ、テーマのない作品は行き当たりばったりで面白い作品にはならないのではと思う
異論はまじで聞きたい

>>75
テーマとかメッセージって「何を表現したいのか？」っていう事で、踏み込んだ言い方をするなら「創作のモチベーション」なんだと思う
けどそれって、何かひとつに固定化しなきゃいけない事でもないと思う

例えばこち亀なんかは、1話完結でその回ごとにテーマも変わるし、中身スカスカのメッセージ性皆無な回もある
それでも面白いと思うし、それなりに評価されてる作品だろ？
作者の「コレ面白いから作品に取り入れてみよう」みたいな行き当たりばったりで、その時々の興味の方向を作品に反映させてるって事なんだと思う

そういうひとつのテーマやメッセージに固執せず、作者の感性を優先させるような作品も個人的には嫌いじゃない

>>101
男はつらいよもそうだな

>>101
なるほど
それは自分の興味あることを漫画にしようという作品のテーマというよりは自分へ課したテーマなんだろうなと思う

小説でやるなら本筋以外の外伝とかになりそうだよね

>>108
テーマって言い方にこだわるならそうだろうな
でも、書くためのモチベーションっていう捉え方もあると言いたかったわけだ
書きたいから書く、面白いと思うから書く、売れたいから書く、稼ぎたいから書くみたいな

そういう読者ありきでの「表現したい事」とか「伝えたい事」じゃなく、自分のモチベーションだけで創作された作品でも、作家と読者の感性が近ければ面白い作品として評価されると思ってる

>>67
その自信見習いたい

>>68
俺は小説じゃなくて脚本の方だからアイデア重視してる
あと個人的に受賞作に多い良い話系のヒューマンドラマが嫌いでスピルバーグとかヒッチコックみたいなアイデアで面白い映画の方が好きだからアイデアこそが大事だと思ってるってだけ

>>71
何にしても書き上げられることが前提だからね

書き上げられないからどんな考えや理想があるとか何の意味もない

>>81
まあそうだね
俺も明日から書いてみるよありがと